关于藤乃静留（21楼关于夏树；P5新增砖头，多谢大家来拍）

无名

我也超喜欢静留yamiboqe030 跟夏树在一起时那么腹黑那么深情就被吸引了
跟夏树在一起的静留才是完整的幸福的而夏树也一样在静留面前才那么温柔那么单纯
她们都是对方的另一半在一起时她们才是完整的幸福的。
静留的腹黑是为夏树的温柔和单纯准备的yamiboqe030

mego0913

原帖由 f9576 于 2007-8-22 06:35 发表

這是個很有趣的話題。
95對76的情義（情誼）沒有姬子對千歌音深重麽？
很難說呢。
那個時候隻可以看出95把76看作及其信任的友人，姬子卻是對千歌音有一定蒙胧的憧憬的，但是主調也是友情。
感情性質雖然不同，但是深度可能不見得95就更弱啊。畢竟多年的朋友也不是白來的吧。95可是很重視情誼的人吧。
76如何才能讓95恨的要轟殺自己？－－－基本上，我覺得， 很難。。。
95是面冷心熱的典範，心腸太軟啦。看她對奈緒的态度，真是好人一個啊。她能做的最狠的，也不過是同飄罷了，事先還要陪禮道歉，奉送香吻（誤。。。）

舉個例子好了，談到姬子，我可以說出：姬子對千歌音的情誼絕對不輸夏樹對靜留，這還是客觀說法。反過來逆向的話，用夏樹當主角這句話有誰敢講絕對這兩字？這和愛情什麼的沒有關係。
我現在說的是基本人與人之間的人情義理,如果連友情都要模模糊湖的用*很難說或*不見得,實在也太有趣了。
老實說..這兩隻怎麼看怎麼沒有愛情方面的感覺，夏樹給我感覺就是天生ＢＧ向的女生，
不過這個我不關心也不是我想說的重點。
情誼是指對待朋友的方式，２５話以前她為藤乃做了什麼事像個朋友該做的？說到友情她和舞衣之間更深重，
同飄最後一秒不只是嘴巴裡念的名字，連眼睛都是望著舞衣的方向。（聳肩）
人不能只聽其言，更要觀其行。我知道夏樹嘴巴很笨，問題是２６話時，表面上的行為她除了被動的默許以外還有什麼？
友誼情義等等是一種主動的付出，不是說喔我讓你這樣那樣就可以了，如果今天不是夏樹而是其他角色的話我就會說這是標準的得了便宜還賣乖，只是湊巧靜留也愛她，所以以兩人相處的雙向道來說就不說這句話了。
是的，祇是因為剛好靜留愛她而已．這種互動就讓人非常不舒服。
感情沒有誰虧欠誰的嗎？
有！友情的話就絕對有這個說法！那是人跟人之間自然善待對方的方式。
另外一方面藤乃也變相的利用這種心態和夏樹繼續相處，這種相處模式根本也變質了。

我倒認為２４話奈緒那邊是因為生命遇到危機，要拿來跟奈緒相提並論的話靜留也夠悲慘了，HIME前期連主角舞衣都猶豫要不要追有棄獸圖樣的BUS，夏樹就追上去了。夏樹原本就是正義感很強的孩子，哪會袖手旁觀，當下也剛好是她發現重要的人是靜留的時間點，
但是，同學～喔我發現你是我最重要的人所以這樣就足夠了？？？？反正剛好你也愛我嘛，那我就什麼都不用做了？？？
說到底她唯一做的就是拖著靜留一起死罷了，

能做得最狠的也不過就是同飄？
那個時間點，夏樹沒搞清楚自己心意並且拒絕靜留的前提下，請問有比同飄還狠的嗎？

況且這個媛星祭夏樹絕對會飄啊，因為她是另一個ＨＩＭＥ的ＫＥＹ啊。
那她拖藤乃下水幹麻？
這遊戲既然停不下來，加上年輕人對赴死的熱情本來多少會有。所以她拖著靜留一起下水只能說明：
狀況一：根本沒打算同飄，就打算自己死了留藤乃一個人去面對以後．巧合的同歸於盡時嘴裡還舞衣舞衣的。
　　　（沒人注意到雙飄真的只是湊巧的互爆嗎？）
狀況二：是真的打算同飄，同時是最糟糕的，也是比較多人的說法，知道靜留一個人活在世上會很痛苦，與她一起承擔錯誤，帶著她一起走。
　　　（不過嘴裡還是舞衣舞衣的ＸＤ）
這也未免太自信過度了，可見她吃藤乃吃得多死，真的就是知道藤乃愛她愛到這種地步。以前是不知道還是裝傻？我只聽過希望真心愛著的人活下來，沒聽說過覺得愛人獨活很可憐，問都沒問擅自決定帶著她一起死的-＿-

坦白說這兩隻亂七八糟的問題實在太多，分析靜留那方的問題我想比夏樹更糟，不過不想說了。
因為我是靜留飯不太想在公眾場合罵她ＸＤＤＤ
嚴重的缺陷感，這幾個字就是我對這種亂七八糟模式還能進程愛情模式的感覺。（不針對人而是這種ＭＯＤＥ）
當然同學要繼續拍我的磚我很歡迎ＸＤ。
我也很佩服大家,還真能覺得這兩隻..有那種感覺..............如果要自己設定在27話之後腦內補完我沒意見。

還不如說因為我是靜夏飯所以他們兩個在一起我比較ＨＩＧＨ還比較可愛ＸＤ

[ 本帖最后由 mego0913 于 2007-8-22 16:22 编辑 ]

秘密人偶

２５話以前她為藤乃做了什麼事像個朋友該做的？說到友情她和舞衣之間更深重，同飄最後一秒不只是嘴巴裡念的名字，連眼睛都是望著舞衣的方向．（聳肩）

這遊戲既然停不下來，加上年輕人對赴死的熱情本來多少會有．所以她拖著靜留一起下水只能說明：
狀況一：根本沒打算同飄，就打算自己死了留藤乃一個人去面對以後．巧合的同歸於盡時嘴裡還舞衣舞衣的．
狀況二：這是最糟糕的，也是比較多人的說法，知道靜留一個人活在世上會很痛苦，與她一起承擔錯誤，帶著她一起走．（不過嘴裡還是舞衣舞衣的ＸＤ）

這也未免太自信過度了，可見她吃藤乃吃得多死，真的就是知道藤乃愛她愛到這種地步．以前是不知道還是裝傻？我只聽過希望真心愛著的人活下來，沒聽說過覺得愛人獨活很可憐所以擅自決定帶著她一起死的

夏树对于舞衣可以很肯定的说是友情....而且在她的心中分量更重的也是静留..从最重要的人是静留而不是舞衣这点来说很明显....在下是这么理解的...原本就是个很有正义感的孩子...她说的是以后就拜托舞衣了...一直以来...她想的不就是结束HIME的命运..

话说夏树原本的初衷就是阻止静留继续错下去...比较赞同第2种观点yamiboqe004
双飘比较美XD...活下来的人才是最痛苦的.....不负责任的说...夏树飘了静留还会独活吗..最后结果都是一样的..况且还是为了阻止自己而飘的..即使活下去也将在自责痛苦中渡过一生....

话说...决定同飘是在25话...21话后静留的表现那么明显...要说不知道也是不可能的....
以前应该是不知道....毕竟静留考虑到夏树的感觉一直没有太大的动作..SP里静留原本也是打算默默守侯的......

坦白說這兩隻亂七八糟的問題實在太多，要分析靜留那方的問題更是很有得說，不過不想說了．
嚴重的缺陷感，這幾個字就是我對這種亂七八糟模式能直接進程愛情模式的感覺．（不針對人而是這種ＭＯＤＥ）
當然同學要繼續拍我的磚我很歡迎ＸＤ．
我也很佩服大家,還真能覺得這兩隻..有那種感覺..............如果要自己設定在27話之後腦內補完我沒意見.

同学要有爱啊~这个时候广播剧就发挥很大的作用了...不是单纯的YY...都是有根据的...HIME或许没有交代清楚....乙HIME夏树可是明明白白的说喜欢静留啊......

比较像是一个过程 HIME TV版(爱的觉醒 26话的加长版结局 也正说明其实已经接受了 只是没有说出来 --->HIME 广播剧(适应期--->乙HIME TV版+广播剧(正在恋爱中 俨然一副老夫老妻的样子了...广播剧更是甜蜜蜜..

经过了不少曲折，我成为静留姐姐……不，成为静留的勤务生，并知道了那本性，幻想破灭，然后又重新变得喜欢上她，这又是另一个故事了。

mego0913

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 16:15 发表

夏樹對于舞衣可以很肯定的說是友情....而且在她的心中分量更重的也是靜留..從最重要的人是靜留而不是舞衣這點來說很明顯....在下是這麽理解的...原本就是個很有正義感的孩子...她說的是以後就拜托舞衣了...一直以來...她想的不就是結束HIME的命運..

對舞衣很肯定是友情啊，可惜連對靜留都信友失格．
最重要的人要不是靜留．．那大概沒一個百合角色比靜留還失敗的了．

同學～我發現你是我最重要的人所以這樣就足夠了？？？？反正剛好你也愛我嘛，那我就什麼都不用做了？？
這句前文中的話再丟給你一次
我說過了，這是所作所為的問題，兩隻都是．
不是一句　反正夏樹最重要的人是靜留你們吵什麼吵這樣不就夠了嗎？可以帶過去的．
也不是　　反正靜留最愛的人是夏樹所以她那些行為都是有原因的　　可以帶過去的．
我很公平．
結束ＨＩＭＥ的命運是在她認識舞衣後被潛移默化的更有人心，之前她想的是復仇吧．

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 16:15 发表
話說夏樹原本的初衷就是阻止靜留繼續錯下去...比較贊同第2種觀點
雙飄比較美XD...活下來的人才是最痛苦的.....不負責任的說...夏樹飄了靜留還會獨活嗎..最後結果都是一樣的..況且還是爲了阻止自己而飄的..即使活下去也将在自責痛苦中渡過一生....

嗯，同學你也知道我們旁觀者這種想法叫做不負責任．那這樣決定的人除了不負責任以外還可以用更嚴肅的詞形容吧（笑）

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 16:15 发表
話說...決定同飄是在25話...21話後靜留的表現那麽明顯...要說不知道也是不可能的....
以前應該是不知道....畢竟靜留考慮到夏樹的感覺一直沒有太大的動作..SP裏靜留原本也是打算默默守侯的......

同學太小看女孩子的敏感度了，她只是選擇性忽視而已，
２０話那裡，奈緒只是個初中部都知道且說了：如傳言中的一樣啊會長大人，該看心理醫生的是你吧．
沒道理夏樹會不知道．

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 16:15 发表
同學要有愛啊~這個時候廣播劇就發揮很大的作用了...不是單純的YY...都是有根據的...HIME或許沒有交代清楚....乙HIME夏樹可是明明白白的說喜歡靜留啊......
比較像是一個過程 HIME TV版(愛的覺醒 26話的加長版結局 也正說明其實已經接受了 隻是沒有說出來 --->HIME 廣播劇(适應期--->乙HIME TV版+廣播劇(正在戀愛中 俨然一副老夫老妻的樣子了...廣播劇更是甜蜜蜜..
經過了不少曲折，我成爲靜留姐姐……不，成爲靜留的勤務生，并知道了那本性，幻想破滅，然後又重新變得喜歡上她，這又是另一個故事了。

加長版那個浴室亂入夏樹臉上驚嚇的表情說明她已經接受？這之後還跑去跟舞衣小命窩一起睡？夏樹也太可憐了，
被粉絲們的い～け～ず逼得註定要跟靜留在一起。

噗，跟奈緒．茱麗葉特以及舞衣更甜蜜，夏樹．庫魯卡重要的人事物多得去了。
第一，乙不要跟甲湊在一起，我從頭到尾都是在講玖我夏樹跟藤乃靜留，
第二，不是有愛就做什麼都可以，我根本不關心這兩個要不要在一起。我只是單純的會長飯。（無任何配對喜好）
逗弄黑它夏樹倒是很歡樂ＸＤＤ
第三，乙的問題不是沒有，因為樓主主題討論是ＨＩＭＥ所以我這裡不提舞乙的問題。

既然是討論區，有反方比較能激發出討論的感覺吧（笑）
我原先不是百合眾，這幾部卡通也都是今年才看到的。
然而太把女女之間ＬＯＶＥＬＯＶＥ交往與否當成關切重點，令我不可思議，
我真不知道這跟腐女有多大差別．．．

另外，要是對這兩隻沒有愛的話我也不會分析這麼多了（嘆氣）

[ 本帖最后由 mego0913 于 2007-8-22 17:54 编辑 ]

秘密人偶

你太小看女孩子的敏感度了，她只是選擇性忽視而已，
２０話那裡，奈緒只是個初中部都知道且說了：如傳言中的一樣啊會長大人，該看心理醫生的是你吧．
沒道理夏樹會不知道．

嘛...可以理解为夏树当时心里只有复仇...没有注意到传言也是当然的.....再者说她也是个常常翘课的死小孩...不在学校不知道很正常......不过..即使有听闻也不会去考虑其真实性..按照她的个性顶多一笑置之

噗，跟奈緒．茱麗葉特以及舞衣更甜蜜，夏樹．庫魯卡重要的人事物多得去了。
第一，乙不要跟甲湊在一起，我從頭到尾都是在講玖我夏樹跟藤乃靜留，
第二，不是有愛就做什麼都可以，我根本不關心這兩個要不要在一起。我只是單純的會長飯。（無任何配對喜好）
逗弄黑它夏樹倒是很歡樂ＸＤＤ
第三，乙的問題不是沒有，因為樓主主題討論是ＨＩＭＥ所以我這裡不提舞乙的問題。

在下只是说像一个过程....

加長版那個浴室亂入夏樹臉上驚嚇的表情說明她已經接受？這之後還跑去跟舞衣小命窩一起睡？夏樹也太可憐了，
被粉絲們的熱情逼得註定要跟靜留在一起。

嘛....这样理解...在HIME战争中夏树的宿舍已经被奈绪毁了.....所以和舞命一起住
话说...狗狗不就是别扭的可爱小孩吗...怎么可能不害羞....yamiboqe004
话说...那应该是共浴了吧....

我原先不是百合眾，這幾部卡通也都是今年才看到的。
然而太把女女之間ＬＯＶＥＬＯＶＥ交往與否當成關切重點，令我不可思議，
我真不知道這跟腐女有多大差別．．．

其實我說的腐女是指過度關心兩個人之間的愛情或性而忽略了人之間善待原則等等．

嘛....百合众和腐女无根据永无至尽的YY是不同的....重申一句 一切都是有根据的.....
yamibohk02 同学是对百合无爱.....既然如此.....在下逃....

這種說法其實是很可怕的．．．因為靜留那種方式，實際上也逼得夏樹只有默許或拒絕兩條路走．
我會說變質不是沒有理由的，更直接的說，基本上多半選擇默許，看你們是要覺得是忍耐的默許，
還是夏樹整個去愛到靜留所以心裡竊喜浴室被亂入的默許．
而不是什麼按不按個性推測，這種推測就已經在否認夏樹的選擇權了．

对于静留乱入浴室窃喜倒是不会....但也绝对不可能是厌恶...或者是忍耐...
选择不就是同意或拒绝吗....

我說沒做是指之前，不是經歷那麼多事之後．再說，不管之前之後都沒做不是嗎？

之前夏树心里只有复仇不是吗....
说是什么都没做...要夏树主动有点强人所难...才刚经历过那么多事....
她的个性决定一切....默许已经是最大极限了....如果她不愿意...按个性只会直接了当的拒绝.....
武田君就是个例子......武田将士 剑道部的主将 静留的同班同学 单恋夏树
在在下看来....在HIME战争后的夏树已经开始重新定位静留在她心目中的含义了....并非什么都没做...


沟通最后不就是同意或拒绝嘛晕....夏树如果真不愿意无疑会拒绝的....静留的死穴只有夏树...不要说压力什么的...她不愿意静留也不会勉强....

[ 本帖最后由 秘密人偶 于 2007-8-22 19:55 编辑 ]

mego0913

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 17:56 发表

嘛...可以理解爲夏樹當時心裏隻有複仇...沒有注意到傳言也是當然的.....再者說她也是個常常翹課的死小孩...不在學校不知道很正常......不過..即使有聽聞也不會去考慮其真實性..按照她的個性頂多一笑置之
嘛....這樣理解...在HIME戰争中夏樹的宿舍已經被奈緒毀了.....所以和舞命一起住
話說...狗狗不就是别扭的可愛小孩嗎...怎麽可能不害羞....
話說...那應該是共浴了吧....

...

就是因為和舞命一起住，所以靜留跑進浴室才會驚到啊，要用害羞來解釋也可以啦，
我記得舞衣２５話跑進去過一次她也是很害羞．
笑，狗狗的個性我們都知道，所以她還是什麼都沒說不是嗎？這種理由已經幫她解釋太多原本該做的事了．
共浴？？？同學．．．．你這樣說你不是腐女我要怎麼相信你．．．

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 17:56 发表
同學是對百合無愛.....既然如此.....逃....

這個我真的要嚴肅的說．汞燈你忘記我是誰了嗎？　．．．．性別就不是我會考慮的重點咩！！！跟百不百合無關．

噗，直接編輯回帖比較不浪費資源．　我說沒做是指之前，不是經歷那麼多事之後．
再說，不管之前之後都沒做不是嗎？

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 17:56 发表
她的個性決定一切....默許已經是最大極限了....如果她不願意...按個性隻會直接了當的拒絕.....

這種說法其實是很可怕的．．．因為靜留那種方式，實際上也逼得夏樹只有默許或拒絕兩條路走．
我會說變質不是沒有理由的，好啦直接說，逼得基本上多半選擇默許，看你們是要覺得是忍耐的默許，
還是夏樹整個去愛到靜留所以心裡竊喜浴室被亂入的默許．
而不是什麼按不按個性推測，這種推測就已經在否認夏樹的選擇權了．

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-22 17:56 发表汞燈記得同學是應援團的... ...8過...隻支持會長或夏樹的大有人在.....在下是靜夏飯...愛會長的飯...愛夏樹的飯...而不是單純的愛屋及屋.....

直接版聊起來了ＸＤＤＤＤＤＤ，這兩隻我一直是分開來看的，更不用說提到愛屋及烏了．
我是會長飯，另外很喜歡黑它的夏樹ＸＤＤ
這樣版聊比水區有趣多了．

其實我說的腐女是指過度關心兩個人之間的愛情或性而忽略了人之間善待原則等等．

武田是誰？？舞乙裡面那個因為前輩子看到不應該看的東西所以戴了獨眼龍眼罩的那個人嗎？

喔那個路人役加一次性消耗角色嗎（我們兩個好壞）

編輯模式版聊不會被版主抓到吧？？

PS:默許以及拒絕外，還有溝通可以走．而且我說了，靜留那種加諸壓力的方式，要拒絕很難．

不過樓主的溫柔我要大讚一個ˋ(≧//▽//≦)╯*
－－－－－－－編輯模式啟動－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
來，怎麼看都是無預警的驚嚇到（茶）


樓下４７樓我不想說什麼，４８樓同學全帖以下

原帖由 ilovesagill 于 2007-8-22 21:46 发表

夏樹沒對靜留做過朋友該做的事，這個嘛，本人拙見
夏樹知道自己是HIME而不知道靜留也是HIME，在不知道靜留是HIME的情況下夏樹怕靜留和自己走的太近會有危險，特别是知道HIME賭上的是自己最重要的人，夏樹就更不會和靜留走的太近了，所以19話時對靜留說别和自己走的太近，我覺得夏樹是不想連累靜留。是，夏樹和舞衣的友誼是挺深的，那是因爲她們都是HIME是同一戰線的戰友。
雙飄的時候想着舞衣，那是因爲其他人都“完蛋”了，還能指望誰。畢竟舞衣才是主角，我覺得讓巧海和佑一都飄就是爲了讓舞衣走到最後，因爲打敗她已經沒有任何意義了，已經沒有對舞衣來說重要的人了。（命應該算吧？）　

一個一個回你，
記得當時夏樹說：且別太深入我的內心。
然後武田開門夏樹臉紅的氣說：你也一樣！　我只想說如果當時開門的是會長，大概又會被ＹＹ成是害羞，這個開門的人才是真命天子，說到底是會長就是了。
第二，夏樹對舞衣情誼頗深是出於舞衣的付出以及自然善意的回報，跟同一戰線的戰友沒關係。這是真友情。
第三，雙飄的時候想著舞衣跟指望或舞衣是主角有什麼關係？今天如果詩帆是主角？那這種友情真廉價，我想夏樹也沒這麼膚淺。
最後，麻煩把巧海和佑一飄了是為了某人那句話仔細想清楚，沒有誰的生命可以這麼輕鬆被評價。另外你最後那句話我根本就看不懂。
我發現在山百合會鄉愿（原＋心，原來簡體沒這字）一點都不好。

[ 本帖最后由 mego0913 于 2007-8-23 02:01 编辑 ]

灵见者

果然还是喜欢静夏这一对
大概是因为她们“有松有紧”吧
虽然静留时常和夏树开玩笑，故意做一些暧昧的举动。
夏树脸红，或许会有一点点满足，但更多的还是被脸红之后的推开而伤心吧
会长隐忍了那么久，痛苦了那么久，到了最后还是被拒绝
她已经做得很好了，已经做得够好了
所以，为了夏树，化身为修罗吧。不会有人责怪你，偶尔任性一下又何妨
只是为了去争取自己想要的，应得的。
而夏树，只是还没有发现自己的真正感情罢了
因为她是迟钝的狗狗啊

ilovesagill

情誼是指對待朋友的方式，２５話以前她為藤乃做了什麼事像個朋友該做的？說到友情她和舞衣之間更深重，
同飄最後一秒不只是嘴巴裡念的名字，連眼睛都是望著舞衣的方向。（聳肩）

夏树没对静留做过朋友该做的事，这个嘛，本人拙见
夏树知道自己是HIME而不知道静留也是HIME，在不知道静留是HIME的情况下夏树怕静留和自己走的太近会有危险，特别是知道HIME赌上的是自己最重要的人，夏树就更不会和静留走的太近了，所以19话时对静留说别和自己走的太近，我觉得夏树是不想连累静留。是，夏树和舞衣的友谊是挺深的，那是因为她们都是HIME是同一战线的战友。
双飘的时候想着舞衣，那是因为其他人都“完蛋”了，还能指望谁。毕竟舞衣才是主角，我觉得让巧海和佑一都飘就是为了让舞衣走到最后，因为打败她已经没有任何意义了，已经没有对舞衣来说重要的人了。（命应该算吧？）

[ 本帖最后由 ilovesagill 于 2007-8-22 21:48 编辑 ]

f9576

吓我一跳，回来看见居然有这么多字的讨论。多谢诸位。。。

话说在300大家讨论倒是都很平和的么，因为都能理解尊重别人内心的喜好吧。

原帖由 mego0913 于 2007-8-22 14:06 发表
嚴重的缺陷感，這幾個字就是我對這種亂七八糟模式還能進程愛情模式的感覺。（不針對人而是這種ＭＯＤＥ）
當然同學要繼續拍我的磚我很歡迎ＸＤ。
我也很佩服大家,還真能覺得這兩隻..有那種感覺..............如果要自己設定在27話之後腦內補完我沒意見。
還不如說因為我是靜夏飯所以他們兩個在一起我比較ＨＩＧＨ還比較可愛ＸＤ

同学你当然可以保持自己的感觉啦，只是这语气么，，，，让我觉得似乎未免对他人的感觉稍稍缺些尊重吧。“乡愿”这词呢，大陆是很少使用的，偶尔看见，似乎也很有贬义的。不知道在台湾是何种状况。当然这是完全我个人意见而已。。

原帖由 mego0913 于 2007-8-22 14:06 发表

舉個例子好了，談到姬子，我可以說出：姬子對千歌音的情誼絕對不輸夏樹對靜留，這還是客觀說法。反過來逆向的話，用夏樹當主角這句話有誰敢講絕對這兩字？這和愛情什麼的沒有關係。
我現在說的是基本人與人之 ...

说回这里，姬子对千歌音vs 夏树对静留的感情。就我个人而言，觉得真的很不好比较，不是象同学你想像中的那么强弱分明的--再次注明，个人意见。
两者性格相差太大了。两者的感情路线发展也太不同了。拿一个发展相当成熟的主角之间的感情来比较一个很次要线索中的发展中的感情，不容易。22话之前的静留对于夏树的重要的确不如千歌音对于姬子，但是之后呢，未必。

而且，再说一下，神无的描述中，姬子除了感情生活本来也就没有描述太多，她100分的人生，就有98分在描述感情，给了千歌音90分（？）。夏树呢？100分的人生中，感情占多少？亲情占多少？剩下的静留占了多少？后来巨变之后，其他的杂务和亲情颜色褪去了，静留的重要也就突显出来。

原帖由 mego0913 于 2007-8-22 14:06 发表

能做得最狠的也不過就是同飄？
那個時間點，夏樹沒搞清楚自己心意並且拒絕靜留的前提下，請問有比同飄還狠的嗎？

況且這個媛星祭夏樹絕對會飄啊，因為她是另一個ＨＩＭＥ的ＫＥＹ啊。
那她拖藤乃下水幹麻？

说起夏树对静留如何如何，夏树毕竟也是拿自己的性命来牺牲的。不要说因为她是某人的KEY她就应该有飘的自觉吧？这样说太不公平了，毕竟自己的性命始终是很宝贵的。

如果不是对静留有感情（友谊也好，或者不明性质也好），怎么可能会心甘情愿的拿自己的命来陪葬？

按同学你的看法，夏树自己知道是静留的KEY就做好了赴死的决心了么？大大的未必啊。首先以静留的实力，就可能最后存活啊。

同飘在同学你看来觉得狠，在我看来才觉得这是那个超级有正义感的夏树最温柔的地方。那会儿静留几乎可以说是疯狂了--变成大魔王--，夏树在用自己的方式救赎她。何况在同飘之前，还有一番很诚恳的对话。

你可以觉得夏树问都不问静留的意见就决定两人一起飘是不尊重静留，不过呢， 这种事情，外人总是难以置喙的啦。因为要局内人来判断啊。
换句话说，夏树就是清楚静留会很开心的和她一起赴死，因为她了解她足够多，事实也证明，夏树是对的， 不是吗？

举个不恰当的例子，杨过要死了，小龙女曾经选择与他同死，后来又选择装活让他活下去。在我看来，两种方式都没差，一样动人。区别是在不同情势之下作出不同的选择而已。论感情深度，没有任何区别，一样是生死与之，置之度外。

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引用起来有点吃力，所以就偷懒了。。。

1。夏树原来有没有对静留以朋友相待？51在她心中是否是比静留更重要的友人？从朋友的角度，武田同学能否和静留相提并论(误。。。yamiboqe024 ）

开始的几话中，夏树对静留的亲密是很明显的。在她面前很放松很天然。不是好友不可能那样。至于做朋友要付出什么，这不是买菜，很难拿出什么具体行动来衡量的吧。亲密自然的相处互动就是一个很好的方式啊。友谊也未必就是完全对等的，有引导和被引导角色分配也是很自然的事情；从仰慕和被仰慕的关系转化到友谊也是很常见的形式吧。

51在夏树来看，是强大的HiME,是可能的游戏终结者，而且是“正义”一方。静留呢？开始是不知情的局外人，后来是反派魔王。。。在大局中信任51无可非议吧。至于在私人感情上，拿自己的性命交付的，对象还是静留啊。

2。夏树以前到底知不知道静留的谣言？

     --窃以为，她要是知道就不会在会长室睡成象个小猪一样了。。。退一万步说，万一不是没有听见过，但是肯定没有放在心上过。会长还跟她试内衣呢，要是有点风声，夏树怎么会一点都不在意？


3。夏树最后到底有没有作出努力？她在默许？还是忍耐？还是暗自窃喜？

    --会长进浴室那会儿，没有人会认为夏树是窃喜吧。。汗。她毫无疑问是紧张惊吓到了。不过回头她是要找静留发飙或者冷战呢， 还是以后每次把门锁上，还是再也不和静留出现在同一房子内了呢？ 还是慢慢就默许接受呢？

没有明确答案啊。大家尽管自行想像就是。 夏树跟命舞住在一起那里，未必就是永久结局，也未必就是被静留吓的永久的逃避出去了，在我看来，不过是方便三主角一起出现在最后一个画面上罢了。尽管如此，制作方在不遗余力的创造这俩的暧昧气氛的努力，我们应该看到了。

4。夏树是BG向？
   ---各人有各人看法吧。反正在我看来，夏树是有百合潜力的不明向。理由前面说过一次。。。

--------

phew.好长的回帖。。。

[ 本帖最后由 f9576 于 2007-8-23 08:51 编辑 ]

mego0913

標題有誤，應該是Ｐ４就開始．。

原帖由 f9576 于 2007-8-23 08:44 发表
同學你當然可以保持自己的感覺啦，隻是這語氣麽，，，，讓我覺得似乎未免對他人的感覺稍稍缺些尊重吧。“鄉願”這詞呢，大陸是很少使用的，偶爾看見，似乎也很有貶義的。不知道在台灣是何種狀況。當然這是完全我個人意見而已。。

我說的鄉愿是指４７ａｎｄ４８Ｆ論點，鄉愿態度也是在說我自己，看原文就知道。
跟任何人任何區塊無關，
的確是貶意沒錯不針對人，請不要牽扯到此文。
懶，我是連懶都懶的拍磚，這篇文要辯太容易
所以我拍了:一字一句來拍:

原帖由 f9576 于 2007-8-23 08:44 发表
說回這裏，姬子對千歌音vs 夏樹對靜留的感情。就我個人而言，覺得真的很不好比較，不是象同學你想像中的那麽強弱分明的--再次注明，個人意見。

而且，再說一下，神無的描述中，姬子除了感情生活本來也就沒有描述太多，她100分的人生，就有98分在描述感情，給了千歌音90分（？）。夏樹呢？100分的人生中，感情占多少？親情占多少？剩下的靜留占了多少？後來巨變之後，其他的雜務和親情顔色褪去了，靜留的重要也就突顯出來。

我想像中的很容易???我怎覺很難。不是想像中強弱分明，有眼睛的人都知道這是怎麼回事。
噗，我終於知道為什麼那麼多人討厭靜留了。

原帖由 f9576 于 2007-8-23 08:44 发表
兩者性格相差太大了。兩者的感情路線發展也太不同了。拿一個發展相當成熟的主角之間的感情來比較一個很次要線索中的發展中的感情，不容易。22話之前的靜留對于夏樹的重要的确不如千歌音對于姬子，但是之後呢，未必。

好了，未必這種狀況我們早就很清楚。你知道確實不如就好。
知道之後呢未必也不失為客觀。

原帖由 f9576 于 2007-8-23 08:44 发表


說起夏樹對靜留如何如何，夏樹畢竟也是拿自己的性命來犧牲的。不要說因爲她是某人的KEY她就應該有飄的自覺吧？這樣說太不公平了，畢竟自己的性命始終是很寶貴的。
如果不是對靜留有感情（友誼也好，或者不明性質也好），怎麽可能會心甘情願的拿自己的命來陪葬？

按同學你的看法，夏樹自己知道是靜留的KEY就做好了赴死的決心了麽？大大的未必啊。首先以靜留的實力，就可能最後存活啊。

從來也沒否認過夏樹的感情，問題是大家喜歡一路撞去結尾認為是愛情。
我說的是，夏樹既然知道自己最重要的人是靜留，凡事有度有本。請停止散佈意淫。
私人意淫可以，拿來理所當然的當客觀論證就未免讓人不知所謂。


煩死了。這兩個有沒有在一起難道我還要送喜餅？真想統計這裡重視結果論的有多少人。


（收包袱ｉｎｇ）
------------回覆下一層樓第六頁的樓主同學
當我說鄉愿主要在說我自己時,卻被認為是對他人缺乏尊重。
當我在昨晚看到我的ID直接被鑲嵌在你的標題裡面。
請問你認為我該怎麼回應?

題外話:我也很希望這兩隻在一起只是我想像力不夠豐富。

[ 本帖最后由 mego0913 于 2007-8-25 22:21 编辑 ]

f9576

汗，，这篇跟战文一点关系都没有。。。同学你不要这么敏感。。。

难道是我题目有歧义？新增砖头是指欢迎来的同学们拍来的砖头。。。莫非是我表达失误。。。抱歉抱歉。。。


讨论就只是讨论，交换一下意见，仅此而已。呵呵。


版面吵架绝非我所愿，私底下吵架更非我所长。同学消消气。300是难得的气氛好的地方，大家不妨放松享受。讨论无限欢迎，要战么，在下倒是不能奉陪啦。
----
意外占到51楼，高兴一下。---我果然无聊啊。


————————
汗一下， 回复楼上的同学，当我以为你说乡愿的时候没有意识到同学是在说自己，以为你是在批评网友， 误会误会，抱歉抱歉。可见写出的东西，不论原意如何，被传达的时候也许就会有误差，所以需要讨论沟通交流么。。。

另外，曾经把你名字写在题目上， 是“多谢“你的拍砖啊，＝＝！说是多谢，的确是诚心的多谢，感谢你的认真的参与。。。。同学不要太敏感。。。特意写了“多谢“字样在你ID前面，没想到反而加深误解。。。晕。。。

“可见写出的东西，不论原意如何，被传达的时候也许就会有误差，所以需要讨论沟通交流么。。。“


至于某俩人能否在一起，本来就是虚拟人物，另外又没有官方结局。那么能想像她们栓在一起的同学和不能这般想像的同学不妨各持己见，互相尊重就好，对吧？
我一点也不在意别人不喜欢HiME 或者讨厌静夏或者相信她们毫无瓜葛，也不会想去勉强别人接受什么。毕竟喜欢是很私人的事情，不妨找象300这样的地方表达一下，找找同好，听听不同的想法也好，但是绝对没有兴趣去勉强别人。。。如果有曾经给你带来被勉强的感觉，我很抱歉，并非有意。。。。。。

[ 本帖最后由 f9576 于 2007-8-24 04:31 编辑 ]

vodce

LZ 大大分析的很好      让我这个会长FAN心啊yamiboshiho
      恩       不管怎样只是希望静留以后可以幸福的  别的也不想再想了~~~~~~~~：）

hebleumer

静留是不会把夏树让给任何人的..........如果会给夏树挑衣服准备约会(不可能出现的景象都),那就一定是在拿夏树作珥...........
人也不一定要完美,对方喜欢就行了........
比较也只是要弄清楚不同方的特点,非要比较个高低也没有意义......
个人喜欢静夏,只喜欢官方和南崎的............

十二月

yamiboqe014
LZ写的真好 超赞

完全同意楼主对于静留独立的说法
其实我想，动画只是强调了静留关于夏树的剧情
所以容易使大家产生静留依附于夏树的假象
其实对于舞hime的会长有学生会和关于学校的事务（=“=虽然之后咳咳。。。。），对于乙hime的静留，有她作为五柱的责任和义务
静留在其他方面所做的，只是作为非主线没有突出罢了。却不能说她是没有夏树就不能思考的木偶而已。

还有关于纸门事件，我想当时的夏树身受重伤，身为深爱她的会长，是不可能做出XXOO的事情的吧？
也许算我因为对会长的爱而故意向好的方向想去，但是夏树醒来之后也没有任何的感觉吧
后来当面被揭破的那段，是我整部动画中最心痛的地方
谁都有做错事被发现时的慌乱
当时的会长内心一定慌乱无助极了，
还勉强微笑着应付雪之等人，还想要保护夏树yamiboqe029（所以当时对于株洲城那一巴掌yamibohk04 到了现在仍然不能原谅）
即使黑化后的她，心台仍守着一丝清明，要守护夏树，这样的会长。。。。。。
（顺便再说。。。如果说会长真的对着昏迷的夏树能做出XXOO的行为。。。黑化后应该会把夏树掳走然后强Xyamibohk01 但是会长只是离开夏树为她清除敌人。。。被众人巴飞。。。）

最后就是关于平时调侃式的那些话
也许这是会长矛盾心理的体现
既想要向夏树表达自己的感情，却又知道这样“邪恶的恋情“是很难被接受的，一旦夏树为此而产生反应，伤害到两人的关系
所以采取这样旁敲侧击的方法
总之想到静留的内心，实实在在可以用苦这个词来形容yamiboqe029 yamiboqe029

yamiboqe016  ora本来是来攒LZ的好文，但是越想越伤心，怎么现在心情好低落。。。
套用LZ的那句话

虽然这世间其他角色是很好很好的 只是我，果然还是偏爱静留多一点点。

再顺便说一句。。。楼主来应援吧zwei吧。。。。。

般若菠萝

1.会长绝非不能独立存在的。
会长不是主角，而会长和狗狗的情感剧也不是主线。但是就那么不多的台词和画面，就深刻地吸引了这么多为她感动的观众，这样的成就不是一个“附庸者”或“傀儡”所能达成的。那求不得的痛苦和隐忍，固然是奠定会长形象的基石；但是那眉眼弯弯既纯真又腹黑的笑容，同样是萌点啊。在我看来，会长是骄傲的：虽然她的爱情不仅“求不得”而且还被排斥、被禁止，但是她从来都没有放弃过。“求不得”的痛苦，她用隐忍来掩埋；被世人排斥，她默默承受，但是却不许旁人来侮辱所爱之人。总觉得，在HIME里，会长所求的，仅仅是期待狗狗能够接受自己的心意，而狗狗是否能付出同样的感情反倒不是那么的迫切。或许是同人看多了？反正觉得会长不会接受狗狗由于愧疚而给予的同情和由于怜悯而施舍的“爱情”（万幸，狗狗也不会用那样的感情来侮辱会长）。综上，会长与狗狗，完全是两个独立的个体。

2.没有遇到狗狗的会长。
这完全是一个伪命题，所以理智提醒我应当无视它。但是，所谓“怨念”这种东西，就是完全无视理智而独立存在的吧。那么，假设会长的CHILD来自一份可以得到回应、或者仅仅只是可以昭告于天下的思念，结果会怎样呢？根据主角不死定律，那么会长也许会在决赛中倒下……而在此前，大约一直悠然地喝着茶看戏？又或者，因为思念的力量的来源被威胁，迫不得已地加入战斗就如晶守护巧海一样吧？算了，我承认我想象不能。

3.负面的爱啊……
这个还真是难说。鬼化之后的会长，面对狗狗还是那样的温柔啊。捉到了狗狗，在力量方面处于绝对优势的情况下，她所求的都只是一个纯洁的拥抱而已；而她的毁灭，也只是特定的、对狗狗有威胁的、只能你死我活此外无第三选择的那些特定对象。没有那种仅仅为了满足自己欲望而生的黑暗气息，反而有身处血色地狱却仍保有纯净天堂般的感觉。她所有的出发点，不是占有而是守护。因此就这个方面来说，似乎不算负面哪。

4.与宫样的对比
宫样是神。会长是人。
宫样有救世的职责，她完成了；宫样的爱情得到明确的回应，她圆满了。所以，神无超越百合，在GL的世界里也成为神样的存在，供求不得的人们，在红尘里仰望。
会长没有“舍我其谁”的责任要承担，她所有的职务都有N多的候补可以顶上——除了她一心所要守护的唯一一人，因此，会长毫无犹豫地去守护所爱了。的确自私，但是自私得令人感动，也令人憧憬~。会长的爱情，到最后也只是得到“没有被拒绝”绝非被回应的待遇，而仅仅这样，已经令会长可以从容赴死了。如此谦卑的愿望，让人心疼啊。

5.会长的调侃
如果让狗狗和姬子交换，会怎样呢？我猜，会长若能爱上姬子（？），她的爱情大约能在5话内即得到圆满；而宫样在同样的进度下，或者还没能完成与狗狗的初识……。
造成如此巨大差异的，就是充满会长个人风格的交际能力。会长的调侃攻势，很容易轻易的突破他人的心理防线的吧。把满满的爱与体贴，借由玩笑般挑逗的语言和无限接近性骚扰的举动传达，只要回头认真看，就能看见那压不住的爱慕与眷恋吧。就这个角度来说，狗狗果然是呆的。

最后想说一句，那么多的同人文、怨念文，真实打动我们的，也许不是会长这个角色，而是我们自己投射在会长身上的某部分的自己的情感吧。

[ 本帖最后由 般若菠萝 于 2007-8-27 21:45 编辑 ]

xia

喜欢LZ的分析啊~
与其完美无私的千歌音~更喜欢有正负面的静流,加上会长的恶劣趣味更让人感觉亲切自然多了~
大萌!!!!

f9576

回来翻开这个老贴，居然漏过５４／５５楼的回帖，真不好意思！

原帖由 般若菠萝 于 2007-8-27 19:59 发表
会长不是主角，而会长和狗狗的情感剧也不是主线。但是就那么不多的台词和画面，就深刻地吸引了这么多为她感动的观众，这样的成就不是一个“附庸者”或“傀儡”所能达成的。那求不得的痛苦和隐忍，固然是奠定会长形象的基石；但是那眉眼弯弯既纯真又腹黑的笑容，同样是萌点啊。在我看来，会长是骄傲的

赞！！！

原帖由 般若菠萝 于 2007-8-27 19:59 发表
5.会长的调侃
如果让狗狗和姬子交换，会怎样呢？我猜，会长若能爱上姬子（？），她的爱情大约能在5话内即得到圆满；而宫样在同样的进度下，或者还没能完成与狗狗的初识……。
　

哈哈哈，我承认我笑到了！会长若喜欢姬子。。。估计“藤乃神无月”的前３回就搞定了。宫样如果喜欢９５，那么我怀疑“HiME月”变成双主角的动作戏一直到最后一幕，到处都是骑马赛车射箭炮击却没有多少直接的感情戏（咦，听上去倒有点象NOIR。。。）

原帖由 十二月 于 2007-8-24 23:03 发表
yamiboqe014
还有关于纸门事件，我想当时的夏树身受重伤，身为深爱她的会长，是不可能做出XXOO的事情的吧？
也许算我因为对会长的爱而故意向好的方向想去，但是夏树醒来之后也没有任何的感觉吧
后来当面被揭破的那段，是我整部动画中最心痛的地方
谁都有做错事被发现时的慌乱
当时的会长内心一定慌乱无助极了

会长没有真的OOXX加一。我觉得会长有偷摸，其它就不知道了。７６应该很骄傲的吧，一个人OOXX有什么意思，所以我倾向她没有。

那段确实痛心，其实在场的４个人都很悲惨。

[ 本帖最后由 f9576 于 2008-1-29 11:12 编辑 ]

ybqf

纸门事件中会长不可能什么都没做，最起码
平时不敢摸，不能摸的地方这回得摸个够吧！
偷吻也行，我估计是吻了个够yamibohk05

ロ苗

深爱而不能得到回报，甚至无法诉诸言语，没有任何宣泄的渠道。
在自己的内心中也无比的嫌恶自己。
是非常强大的人，是被所有人仰视的人，却背负这样的感情和自我折磨。


===============================

啊,原来是f大的文章 =.= 深夜搜索精华文章看到这篇,真是大爱 yamibohk05
在下喜欢的不是完美的静留,恰好是这样有点"恶劣"性格的家伙=.=
私以为纸门事件并不是静留真的对夏树做了什么ooxx的事情,只是用艺术的手法表达静留内心深处的种种欲望,从而达到推动情节发展激化矛盾的作用...囧

若是真要对夏树下手,不至于等到那天,静留在夏树面前一直都是压抑和克制的,她要的并不是夏树的身体,而是要夏树完完全全的爱上她,贪心的家伙 XD
之前她有很多时间来"调教"夏树,可事情变得严重,她无法控制了,她觉得她要失去夏树了....恐惧让她用那样的方式确认她还拥有,我CJ地认为,那晚只有抱抱yamibohk02

从来没有觉得静留是一个依附夏树而存在的角色,她是最闪光的路人甲!!(殴)
没有人会比静留更爱夏树,"即使是下地狱也会去的哦"这是我听过最真挚的告白(炸)

静留本是个沉稳优雅的人,她只是用腹黑的气质来搭配狗狗的黑他个性yamibohk05
hime里面谁的爱没有伤害别人,都是为了自己最重要的人而去战斗,这本身就是负面的囧

为什么会质疑静留的人品呢,那种特定的情况下表现出的偶然人格并不能概括这个人的全部,从来没有说过慌的人是真实存在的吗?夹杂着欲望的爱就不是爱了么?(开始说胡话了...)
太爱这对儿了,众多精彩的同人文和图丰富了我对静夏的所有想象!何止王道简直是天道=.=

弥勒

会长....会长......（无尽回音，自行想象....被yamiboqe024 ）
话说遇到会长的话题就开始风中凌乱
不知该如何表达....

首先要说的是我相信会长在纸门事件中没有XXOO
如果真的有做的话
第二天狗狗居然没有任何感觉
那狗狗果然不是人（被pia飞）yamiboqe003
so so 没有发生过yamiboqe016

其次lz大人的帖子说出了我很多的心声
不过实在是自己表达不出来
再次膜拜一下lz

话说会长大人就是我心目中完美的人儿啊
至于她的品质特点（产品说明吗？-_-！）
本人实在是拙于言辞自动省略
各位大人可自行补充（被TF）
因为真实地感受到那种心痛...

PS：话说一开始就是唯会长饭
只要会长大人能得到幸福
和谁谁配对都可以接受
来者不拒
可是
可但是
在文区看了那么多的好文后（弥勒：真的是好文啊 画外：用你多说！yamiboqe024 ）
尤其是viva大人的《色戒》和xiaola大人的《注视...你注视我的眸》
分别写了静友和静奈
好得让我绝望（为什么-_-！）
现在已经开始非常倾向明显地向静夏方向狂奔.....
为什么为什么为什么为什么为什么....
是因为大人们写得太好了么（这什么理由？！yamiboqe024 ）

[ 本帖最后由 弥勒 于 2008-6-4 14:53 编辑 ]