也谈藤乃静留（ 关于回复与见仁见智 ）

xiaola

也谈藤乃静留

很偶然地翻到了讨论区中f9576大大（为精简后面以f大代称）关于藤乃静留的帖子，一路看下来，很有些唏嘘，本想直接在原贴中回复，可是想到自己只要一说到静留就会没完没了，比较惹人烦，所以还是另起新贴。

因为是f大精华帖子引起的一些触动和杂绪，所以会比较多的引用到原贴中的一些话，而且还可能会有很多意见相左，甚至拍砖的行为，这里先恭请f大的谅解。

没看过f大精帖却有耐心的朋友，若能先去翻看当然更好。XD


需要声明的是：文章奇长，对7695审美疲劳者，可就此打住哦。



1、也谈——藤乃静留独立存在吗？

F大说：我从来没有怀疑过这点，却有很多同学不太肯定。

为什么会有这样的区别？f大接下去谈了很多，归纳起来就是：不管静留为了夏树作出怎样的行为和选择，包括为了爱夏树而在HIME战争中爆露她性格中最震慑人心的一面，总之无论是什么，都是静留基于自己的性格也基于自己的个人意志和内心所作出的独立抉择，所以“她们都有独立的人格和性格。 简直毫无疑问。”（原话引用）。

这的确“简直毫无疑问”，如果f大发出的“藤乃静留独立存在吗？”这一问句仅仅是问藤乃静留这个人物角色的人格和性格是否独立，并且用那样的逻辑来推理的话，那这个文字上的问句在实际上是够不成一个问题的，因为动画中作为12个HIME队员之一的静留，她作出的一切行为显然都是出自于她自己的选择，没有任何需要怀疑的地方，也不需要多作任何的置辩，当然也就不会让“很多同学不太肯定”。就是说，f大其实谈了一个“毫无疑问”的不是问题的问题。（第一砖？TF）

而对我这个地道的76饭来说，看到静留如此无辜地被搬去作了一个不是问题的问句的主语，我很难过；把静留毫无疑问的独立存在摆成一个疑问句，对所有的76饭来说，这本身已是一种实实在在的伤害。

但是，我更清楚f大并不是这个意思，f大那么长的内容里也确实在谈一个她与很多同学之间确实存在的区别，那到底这个区别是指什么呢？

看到这里大家一定有些混乱了，请不要急，慢慢来看。

如果我们看得更细一些，就会发现f大的“藤乃静留独立存在？”这个问句缩减得太厉害，以至于外延太宽广而不容易抓到重点。我个人猜想，这个问句想表达的应该是：你对藤乃静留的喜欢，更多的是缘于她对玖我夏树的荡尽生命的倾心绝恋而震撼而被强烈吸引而喜欢，还是基于她自身独立存在的魅力？（纯属xiaola自以为是的猜想，请谅。）

作为9576饭的F大显然是后者，能够独立地欣赏静留自身的独立美。而f大所说的“很多同学”，尤其是很多纯粹的95饭同学，就很自然地要“不太肯定”了。很典型而真实的一个例子就是，在本人《注视……》一文的283楼，身为95饭并且写一手好文的纯白毛毛大大就问过本人：如果……我说如果，在动画里，静留没喜欢上夏树，没表现的这么凄美，xiaola大大还会喜欢她吗？——从这句话里不难推出，作为95 饭的纯白毛毛大大，喜欢静留更多的是依附于她对夏树的让人惊恸的凄绝爱恋。

我想，f大要讲的问题和区别，大概是指这个吧。因为似乎只有这个问题才一直存在于95饭和部分9576饭的心中而“不太肯定”，也正因为不太肯定，于是有意无意地把静留当作了夏树的附属来喜欢，也才会导致300的许多静夏文把静留整个地写成了依附于夏树的完美保姆或仆人，而夏树则变成了一个任性的孩童，或者一个衣来伸手饭来张口的大爷。真是无语…………

而对于懂得欣赏静留自身美的f大，和所有真正的76饭来说，这个问题从来不用怀疑。

那，为什么对于我们不用怀疑的问题却让“很多同学不太肯定”呢？个人看来，原因很简单，而且跟夏树如出一辙，在动画中夏树因为太专注于母亲的死因而迟迟不能体会静留的爱，同样的，“很多同学”因为太专注于夏树的可爱，于是也无法领略静留自身的美，她们也喜欢静留，但都依附于夏树身上。

当然夏树是可爱的，也不难领略，因为动画里表现得太多，静夏文里更是写得淋漓尽致。而关于静留的部分，就表现得太少了，那又为什么f大和所有的76饭还是能够“毫无怀疑”地把静留作为一个独立的人来欣赏她，喜欢她，钟爱她？

就醉心于喜欢静留的我而言，原因也很简单，因为静留是那么的完美，也因为静留是那么的不完美。

到底一个毫无缺点的人叫完美，还是一个有着闪亮优点也有着难以捉摸缺点的人叫完美呢？说实话，我无法判断，但这并不妨碍我喜欢后一种完美，接近于静留方式的完美。




关于静留的完美，尽管她在动画中的戏份少得让人郁闷，却还是很鲜明地勾勒出来了。

首先，静留容貌绝美。这点不需要多说。

其次，静留天资聪颖，能力卓绝，风趣幽默，这些，也无需多说。

再次，也是最重要的一点是，静留是一个比动画中任何人都更懂得发现美，欣赏美，品位美，并且，也懂得如何去呵护这些美的女子。和服、茶道、樱花、清酒等等，可以说日本传统文化中一切美的东西，静留无不喜欢，也无不因为喜欢而深谙其中美的内涵与韵味，这样的一个女子，她的内在会是一种怎样瑰丽的丰饶啊！也因此她流露于外的举手投足才会仿佛优雅天生，一身的神采风骨，也才会有如诗如画的韵味。尤其特别的是，那双红宝石一般的智慧的双眸，更能窥见和阅读常人所不能轻易发现的人类的复杂的美——例如发掘夏树藏于冷酷面具下的可爱与善良，温柔与美，这正是静留爱美，和善于捕捉美的天性表现。甚至，我觉得，静留之所以会喜欢象花儿一样美丽的同性女子，除了遇见夏树的宿命的原因外，她爱美的天性也许才是最本质的原因。

说到静留懂得呵护美，可说的就太多了。例如第一次遇见夏树时，静留说：“要爱护美丽的花朵哦，因为它在短暂的生命中努力地绽放着呢！”这难道不是一句比花还要温暖还要美丽的话么？又比如《舞HIME》的第六集，静留、黎人和阳子三人前去参加舞衣所参加的婚礼，当黎人对舞衣表示“稍微有点动心了”时，静留说过一句话警告黎人的话：“那么纯真的孩子不要随便出手哦！”这是她对几乎没有什么接触的舞衣的呵护；而静留心中的最美，无疑就是夏树了，也因此静留对夏树的呵护最为深情和最为用心，简直是倾尽温柔，并且直到最后终于也倾尽了她的生命。我想除了夏树本人，任何一个得以窥见其中一角的人，都无法不因此心神动容吧。

这样一个美丽绝伦的静留，这样一个内在和外在一样丰盈和优雅的静留，这样一个如此懂得美也懂得爱护美的静留，她的自身已经是一个多么美丽得让人叹服的绝色女子啊！我不知道，也无法想象，我还能有什么办法拽住自己去不欣赏她，喜欢她，钟爱她！而她对夏树的痴绝殇恋，也是她天性里对美对爱执着的，一个使人灵魂悲鸣的巨大而凄绝的叹号，只会让我们对她更痛爱到灵魂深处去，而决不会因此而把这份喜欢依附到夏树身上。




关于静留的不完美。

谈到这一点，就会自然地想起千歌音。其实《神无…》是我看的第一部ＧＬ动画，千歌音也是我非常喜欢的第一个ＧＬ动画角色，曾经我以为应该不会还有哪个绝色会让我对千歌音的喜欢还要深，但遇见静留后，我才知道，喜欢是没有深度可量的。

这种转变，其实并不复杂，“宫样是神。会长是人。”般若菠萝大大一语便道破。又或者说，千歌音是毫无缺点的完美，但是静留，她的完美里有着普通人一样的不完美，也正是这点，静留才更加丰采，是一个可以让你从很多层面去喜欢她、欣赏她的美丽女子。

说到底，这个不完美是相对于千歌音而言的，在我看来，静留的不完美其实是符合人的自然本性的。

具体地来讲，静留给大家的负面概念，一方面是指她的让人背脊发凉的腹黑；另一方面就是指她对夏树的爱最后走向了伤害，走向了ｆ大所说的“恶”，当然f大认为这是人性的恶。

那么，我们先来看看，在动画中，静留的腹黑真正伤害过谁？有谁能找出来吗？看上去，也许唯一能推出来的就是总被“戏弄”的遥了。但是，我还是想问，诸位仔细回想一下，到底是静留戏弄了遥，还是遥自己戏弄了自己？当然，静留会推波助澜，事后也总是一副看好戏的神态，但是，请别忘了我们这些观众其实也是一样的心态，而静留也不过才17岁而已，完全可以是一个喜欢在无聊生活中搞点恶作剧以制造乐趣但并无恶意的顽皮大孩子，让人在嘴上说讨厌却在心里觉得可爱。

再来就是静留因爱而“恶”的行为了。

般若菠萝大大说：会长没有“舍我其谁”的责任要承担。我很同意，但我想补充一点，就是，是静留自己不认为她需要去承担什么“舍我其谁”的责任，即使她自己也是HIME，有属于HIME的责任，但她不像夏树和舞衣那样，想用自己的力量去阻止媛星战争。她只是一直很清醒地知道自己喜欢什么，想要什么，也懂得用怎样的方式去守护自己喜欢的，想要的。说穿了，静留就是一个极其不普通但又极其安于普通幸福的人。

但是十二个女孩的HIME的身份注定她无法拥有她想要的普通幸福。

静留的第一次“恶行”，是把抓住夏树的奈绪斩落山崖。请注意，那时的静留并没有直接把奈绪杀死，虽然她可以。

静留的第二次“恶行”，是“纸门事件”之后面对雪之，接着是找上门来的奈绪。而扫除一番地，动画里有一个镜头是静留手握薙刀押着一批老人的场景，我不知道那能证明什么，但至少可以说明静留没有滥杀无辜吧。

假如没有“纸门事件”，静留会怎样？会很安心地守着夏树吧，即使是伤害过夏树的一番地，只要夏树不打算复仇，也留在静留身边让她保护，静留应该不会去做什么吧。而其实如果可以，我想她最想做的应该是和夏树一起隐居起来，忘掉HIME的身份，离媛星战争能有多远就多远。

但这毕竟只是假如，“纸门事件”毕竟发生了。面对夏树的嫌恶而流下眼泪的静留，已经清楚地知道夏树不可能留在她身边让她守护。但是夏树是她心中的最美和至爱，是无法放手的执著，那么她还能做什么呢？她还能用什么方式去守护又回到HIME战争漩涡中的夏树呢？既然所有的HIME最后只能剩下一个，那么所有的HIME在事实上就都是彼此的敌人，必须你死我亡地对决，既然这样，和雪之的对决，和奈绪的对决，就是一种无可非议的保护夏树也保护静留自己的行为，要怎么说它是恶呢？就像战争中的士兵，难道能说杀死对方而活下来的胜利一方的士兵是恶？说到底她们只是战争的棋子罢了，我们不难看到真正的恶，是发动和操纵战争的那些祸首。

这绝对是个并不难懂的逻辑认识，那为什么还是有那么多的人把这点归为静留负面的“恶”呢？是因为我们，包括夏树，都是从HIME伙伴的感情出发来看待她们的对决，而静留，她既是从对夏树的爱出发，又非常清醒地认识到她们谁都逃脱不了HIME死亡对决的命运，只不过是早一步和晚一步的差异而已。所以当夏树拼命阻止静留和雪之的对决时，静留没有理会夏树，更没有停止，表现了她在处理大事时一贯的果决，而不是婆婆妈妈。（这里顺便想要强调的是，这一点尤其可以看出静留的内心、个性和行为，是多么无关夏树的“独立”啊。）

从这点上看，静留的确缺少了善良的人情味（也许不是缺少，而是决断大事不得不暂时抛弃），但是，要因此而推断藤乃静留有作大恶魔的潜质，我还是不能同意。因为，会对夏树说“要爱护美丽的花朵哦，因为它在短暂的生命中努力地绽放着呢！”，会说这种话的天性喜欢美也懂得呵护美的静留，是绝不会爱上一个心灵不美丽的夏树的，反过来推理，任何忍心伤害心灵美丽的夏树的对象，例如一番地，那能是什么好东西吗？如果静留为了守护夏树免于伤害而与一番地战斗，能因此而认为静留是大恶魔吗？

但是，还是会不被理解的，正如《舞HIME》动画过去这么久，很多同学对静留的认识依然模糊不清一样，就算xiaola辛苦敲下这么多的文字，也许依然不能使大家对静留有更进一步的认识。但是那也没有关系，因为对静留而言，就算不被所有人理解，也不被夏树理解，也都没有关系，就算被鬼化也没有关系，就算心碎就算失去生命也没有关系，无论如何也要守护心中的爱，无论如何也要守护夏树，这就是静留！

同样的，就算这些文字不能起到任何唤醒的作用，xiaola也是还是要继续敲打下去，因为，和喜欢静留的完美一样，我深深地喜欢着静留不完美的这一面，而不能不继续用这样的方式喜欢下去。


在这第一点的最后，我想引用般若菠萝大大的一段话来结束，因为觉得很温暖——

鬼化之后的会长，面对狗狗还是那样的温柔啊。捉到了狗狗，在力量方面处于绝对优势的情况下，她所求的都只是一个纯洁的拥抱而已；而她的毁灭，也只是特定的、对狗狗有威胁的、只能你死我活此外无第三选择的那些特定对象。没有那种仅仅为了满足自己欲望而生的黑暗气息，反而有身处血色地狱却仍保有纯净天堂般的感觉。



第2点： 没有夏树的静留，和没有静留的夏树……………P2

第3点：爱的负面——静留对夏树的爱，黑暗、残忍、污秽吗？……………P?

第4点：爱静留，尊重静留，与同人文的问题………………P?

第5点：xiaola眼里的夏树，和为什么无法比喜欢静留更多………………P？




[ 本帖最后由 xiaola 于 2007-9-2 14:20 编辑 ]

白中尉

老大额觉得忒长了，作为一个76饭读过之后额的心中才叫唏嘘了……因为额的爱在老大的爱面前忒浅薄了……

额只是单纯的觉得76忒帅、忒有型、性格忒好、忒受欢迎、仁和忒闪亮……额像崇拜一尊佛祖一样崇拜着76sama，谁跟76sama过不去额就从自己内心深处鄙视着ta，谁不给76sama出场机会额就诅咒ta赶紧破产，谁给76sama写同人额就祝福ta越长越美丽越长越漂亮……

至于原作的深度额早就忘了要怎么去发掘廖……

古手梨花

原帖由 白中尉 于 2007-8-30 19:21 发表
老大额觉得忒长了，作为一个76饭读过之后额的心中才叫唏嘘了……因为额的爱在老大的爱面前忒浅薄了……

额只是单纯的觉得76忒帅、忒有型、性格忒好、忒受欢迎、仁和忒闪亮……额像崇拜一尊佛祖一样崇拜着76s ...

深有同感...偶也浅薄了|||

xiaola

哎，楼上两位亲爱的76饭千万不要那么说啊，xiaola觉得又尴尬又脸红啊，为自己的啰嗦毛病。

其实是因为手头正写着关于静留的同人文，所以不小心对动画有了多一些关注，所以不小心地吞云吐雾，哎………………

me

其实我也没对动画深究过......

sage

分析的好！

动画里的静留比漫画里要生动丰满许多

乙羽

原帖由 sage 于 2007-8-30 20:20 发表
分析的好！

动画里的静留比漫画里要生动丰满许多

漫画和动画就像两个世界的东西，当然不同啦。


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宫样总被过于耀眼的光环包围，意志不坚强的人甚至会望而生畏，只有透过那层光环才能理解宫样为什么比任何人都好，才能理解姬子的感受和一些行径。

Lamphere

夏树和藤乃的分析文似乎总是从结果推原因，把HIME分为前11集和后13集的话，似乎后13集每个人的故事都能在前11集找到铺垫，只有9576一方略显单薄(以至于我居然猜测95的妈妈使用了假死-_,-)

好吧,这是一个只追看过一遍没回过炉人士的感想,就当爱不够就好了.

beefandman

原帖由 Lamphere 于 2007-8-30 20:58 发表
夏树和藤乃的分析文似乎总是从结果推原因，把HIME分为前11集和后13集的话，似乎后13集每个人的故事都能在前11集找到铺垫，只有9576一方略显单薄(以至于我居然猜测95的妈妈使用了假死-_,-)

好吧,这是一个只追 ...

有同感，好像整个剧的这一部分却了必要的铺垫似的，如果剧本中能把静留对夏树的感情当作一条暗线
贯穿于前11话，略加突出的话，那么后半部分的戏会更饱满，更剧爆发力和感染力（因为有了足够的铺垫），

可惜啊……
原作如果是文学作品的话算是“制造离奇情节”，是可以被编辑退稿的……

mania

04年到现在都这么久了 褒的贬的帖子在300反反复复出现多少回？喜欢破静的人不算少了吧，不过说实话鄙人被那些过于雷同的帖子弄得有些视觉疲劳思想疲劳了，就是在文区随便走走非惊吓配对的文都能看到不少相同的小白回复，说来说去就那么个观点，不爱黑他的就不是静留，离了黑他的就不是静留。。。写过静奈文的xiaola桑应该也是深有体会的吧－－
只能佩服xiaola桑到现在还有力气去为破静写这么多 在下深感惭愧<(_ _)>

xiaola

原帖由 mania 于 2007-8-30 21:42 发表
04年到现在都这么久了 褒的贬的帖子在300反反复复出现多少回？喜欢破静的人不算少了吧，不过说实话鄙人被那些过于雷同的帖子弄得有些视觉疲劳思想疲劳了，就是在文区随便走走非惊吓配对的文都能看到不少相同的小 ...

说到底，就一个字——累！

基本我都不到讨论区来的，除了在自己文中回复，也几乎不曾在其它文中留过贴。因为关于7695实在讲得太多太多。

然而终究没能忍住，是因为实在不能明白，一个根本不是问题的问题被f大拿来大谈特谈，居然还那么多人叫好！！！ 真的很震惊——

我当然想无视，可是，既然一直觉得自己深深喜欢着静留，那么再为静留费点口舌也没什么了不起……

[ 本帖最后由 xiaola 于 2007-8-30 22:14 编辑 ]

羽柴空

其实桑赖死他们也不会想那么多吧……
关于7695，就是交代的少才给人想象的空间
她们还是留给同人吧……官方我已经不抱希望了……

jean76

其實我剛看完內心只有三個字"受教了"
我已經佩服到想拜倒了yamiboqe005
LZ大真是太神奇了
這樣分析下來
又讓我發現了不少
(還有下文嗎...)

般若菠萝

原帖由 beefandman 于 2007-8-30 21:15 发表


有同感，好像整个剧的这一部分却了必要的铺垫似的，如果剧本中能把静留对夏树的感情当作一条暗线
贯穿于前11话，略加突出的话，那么后半部分的戏会更饱满，更剧爆发力和感染力（因为有了足够的铺垫），

...

说起来，不是有官方的小说《夏树的序章》可以稍微地缓解怨念（或者制造怨念？）么，里面那两只的台词基本在每篇追求忠实于原作的同人小说里都能看到。反正就个人来说，基本上已经把某些同人小说里的桥段当做真实发生过的事件了（默……）

会长这个形象最成功的闪光点就是她对爱情专著执着的态度。这一点我觉得完全没必要讳言，反正我是被她对待爱情的态度煞到的。喜欢上了，便觉得她的一切都好；追逐一切美好的词汇献给她，也不过是因为要表达“喜欢”的心情罢了。51好不好？也许也很好，只是我完全没有感觉。蚂蚁头萌不萌？触角似的头发是挺搞笑的，可是看到无关夏静的剧情部分我总是想快进……
其实要做比较也容易：漫画里极大的削弱了会长与狗狗的感情互动——那里，会长甚至不是HIME的一员。看看自己对漫画的接受度，诚实地回答自己对漫画里的会长萌不萌、怨念深不深，大约就有结论了。

关于静留的讨论应当是有很多、很多了，而且大方向是趋同的，难免让人审美疲劳。但是，被自己“喜欢”的情绪激荡，总归难免要释放出来啊。——不怕死的说，我是为了让自己激情冷却才跑出来讨论的……从自己的情绪里抽离点来看，不想继续沉溺其中，然后在可以冷静了的时候，把这个形象好好收藏在心底温暖的地方——这个是我的目的。

很高兴得到LZ的赞同。只是对LZ“面对夏树的嫌恶”这个说法有异议。我觉得狗狗的应激反应还没到“嫌恶”这个高度，应当降低点级别……

好困啊，大约有些地方会辞不达意吧。

xiaola

原帖由 羽柴空 于 2007-8-30 22:32 发表
其实桑赖死他们也不会想那么多吧……
关于7695，就是交代的少才给人想象的空间
她们还是留给同人吧……官方我已经不抱希望了……

相信我，本人很懒，不是没事干而乱想的人，而是因为喜欢静留自然就会注意到那些，就像生活中如果你喜欢一个人，也会很容易地记住他说的话一样。而写下这些东西，也不过是将脑子里的印象简单罗列成文字而已。

不过即使这样，因为基本上也是个懒人，所以在此之前，除了自己的文章，我还从来没在哪个贴子参与过什么讨论。

只是f大贴中几个让众人叫好的地方实在太让我吃惊了，这才提起精神来看能不能把关于静留的所谓独立性谈得更清楚些。

原帖由 jean76 于 2007-8-30 22:42 发表
其實我剛看完內心只有三個字"受教了"
我已經佩服到想拜倒了yamiboqe005
LZ大真是太神奇了
這樣分析下來
又讓我發現了不少
(還有下文嗎...)

说真的，jean76你讲这些话可真不容易啊，佩服！因为从白中尉的沙发楼开始，后面就一楼接一楼地飘散着慵懒而没劲的疲劳气息。

依然说真的，这也挺好的，因为很明白大家在心里也真的积满了太多此种疲劳的情绪和气息，是很需要找一个地方来好好释放一下，这跟般若菠萝说的要表达“喜欢”的心情在本质上是一样的，所以，让疲惫的76饭和7695饭释放一下情绪也算是本贴一桩额外的贡献吧，呵……

当然，必须得诚实地说，看到jean76的这些话，xiaola真的很愉快很愉快！

下文吗，确实还有，虽然大家的留言让我多少觉得疲惫，但是xiaola要么不说，既然说了，就会好好地说完整的。XD

原帖由 般若菠萝 于 2007-8-30 23:01 发表

说起来，不是有官方的小说《夏树的序章》可以稍微地缓解怨念（或者制造怨念？）么，里面那两只的台词基本在每篇追求忠实于原作的同人小说里都能看到。反正就个人来说，基本上已经把某些同人小说里的桥段当做 ...

动画么，唉，说都不想说了。

对于夏树的嫌恶的说法，我同意般若的异议，我在自己同人文中是从没用过的，出现在这篇贴里，是在f大贴中看到这两个字，没有多想随手就用了，当然在她的贴子里，她讲的是静留的自我嫌恶。（惭愧）

关于你在f大贴中的回复，我是真的很喜欢。因为只有真的对静留喜欢很深才会看到静留隐忍之下深藏的内心。

ldforhyde

个人而言，这些讨论再多也没关系，只要不是一味重复啰嗦，有调查和“做足功课”、有经过自己的思考并表达了自己的观点就好，再累俺也会一一细看……
而且在LZ的评析里，除了“完美”那部分的描述稍微文艺一点、HC一点外（不要打我～）
“不完美”部分的讨论，除了一些雷同的观点外，个人认为的确有不少可取的新论点，并能从中感受到LZ的爱……

可以的话，希望能够看到大人后面的讨论，请不要气馁。

PS：f9576大的帖子，其实是由另一个帖子讨论中引申并归纳总结，还有很多更早以前的76相关讨论帖，大人愿意的话，不妨找来看看，说不定会有所帮助。

[ 本帖最后由 ldforhyde 于 2007-8-31 00:54 编辑 ]

f9576

进来顶下。

原帖由 ldforhyde 于 2007-8-31 00:53 发表

PS：f9576大的帖子，其实是由另一个帖子讨论中引申并归纳总结，还有很多更早以前的76相关讨论帖，大人愿意的话，不妨找来看看，说不定会有所帮助。

yamiboqe029 抱一下，是啊。完全是由某贴而起啊。。。不过回去找不到了。。。当时看了很郁结，才讨论会长的独立性的。

to lz, 加油!

每个人心中一定有自己的静留。

多态乃幸福之源啊。。。

我唯一想表达的是我眼中的会长内心的确有黑暗残忍的一面。千万不要误解！不是说会长是坏人。。。只是想说人心中难免有阴暗的部分--即使是51，命都难免。。所以夏树真是难得，会长眼光真好yamiboshiho 。即使是静留这么美丽洁净强大的人也会有控制不住自我的时候。象她那样懂得欣赏和保护“美”的人终于走上魔王之路，这种反差让我觉得这个角色很可贵，而她的挣扎让我十分心疼。是的，会长让我心疼，而夏树则是让我喜爱。 我心目中不能分开的一对。。。yamibohk01

关于静留黑化后的表现，楼主认为她行为有正当处，我尊重同学你的意见。不过我个人以为，还是“黑”了啦。 大家保留意见就好yamibohk05


－－－－－－－－－－－－

回复一下几层楼下的楼主：

简单说来，那个废言贴是看了一个讨论热贴的衍生物，所以内容1，2，3都是由此贴而衍生出来的。因为纯粹是看贴感想，所以起名字也是很泛泛的说“关于“某人。

作为不知情的楼主同学觉得我写的不清楚也好，离题万里也好，都是可以理解的。关于静留的非夏树配对，说实在的，我看到的讨论都只有论及小绿，所以我也只想到谈论她。毕竟原作中，真正和静留牵扯到私人暧昧的，除了夏树也只有小绿－－如果我们接受甲乙有关联的话。至于同人文章，我承认我从来没有读过任何非静留和夏树的配对文。。。

能看出来楼主对我并无偏见，请楼主不必在意。我中文程度和思维能力日降，只怕也是让我小学和中学语文老师都会拍桌的事实。。。远目

关于这俩只，正经的感想我已经都在那个废言贴中抒发完了。现在的确有些“写够了“的意思。看见楼主的热情洋溢，只想说“加油！“ 而我大概是要匿了的。。。（其实只是因为自己是个超级懒惰的人。。。）

[ 本帖最后由 f9576 于 2007-8-31 23:54 编辑 ]

mego0913

進來花痴一下ＸＤＤ
我想可能是因為，立場不同所以在看藤乃這個角色的觀感也不同吧．
比方說，也許一個純夏飯就會感覺，會長就是一個非常照顧自己的心頭肉（夏樹）的人，
無關於附屬，只是不太會把關注重點擺在會長身上，
那也無可厚非．就像對我來說，去想靜留的心理層面花的時間，會比夏樹多一些．
（當然也是因為夏樹比較單純，沒有靜留包裹的那麼多層）
加上我原本不是百合控，會長對夏樹爆發的這個橋段，只變成我關注的事件之一罷了
每個人都有可能爆種啊，問題是後續處理方式呢？人人都不同．
這時候就看你到底站在什麼點來看靜留，要強力譴責也是個人自由喔．
我願意體諒靜留，你也願意，但不是人人都願意，拿十七歲去要求靜留我認為太苛責，但是別人用這標準也很合理．
話說是因為ｏｖａ４，大家又悲憤起來了嗎ＸＤＤＤ

xiaola

原帖由 ldforhyde 于 2007-8-31 00:53 发表
而且在LZ的评析里，除了“完美”那部分的描述稍微文艺一点、HC一点外（不要打我～）
………………

PS：f9576大的帖子，其实是由另一个帖子讨论中引申并归纳总结，还有很多更早以前的76相关讨论帖，大人愿意的话，不妨找来看看，说不定会有所帮助。



即使ldforhyde说文艺两点、HC两点，我也不会奇怪。（笑）

因为一早在文前说明过，是因为被触动而引起的杂绪。既然是杂绪，我就懒得去规范它的行文方式了，随手就写下来了。这也是我在标题前没有选择“讨论”而选择了“原创”的原因。

至于你说到的f大的帖子的由来，还有看到楼上f大的说明后，xiaola真的为自己的不知情很不好意思，只是，还是稍稍奇怪，为什么都那样讨论过了，f大的总结却还是没能把问题的中心症结抓住并理清呢？

关于其它HIME帖子，我应该都差不多有看到吧。像心蓝、faith、扑扑、和风、mego0913，和其她朋友的，我应该都有看到。最早的心蓝和faith的那阵子，我还没来300，没赶上，是后来追看的，甚至还在心蓝的博客蹲了好几天时间 ，但即使我当时也在，除了看应该也不会去说什么，因为一方面是个懒人，另一方面是心蓝她们实在已经说得太详细了，基本上没有什么好异议的，所以后来看到mego0913又长篇分析“纸门事件”及其它时，我也就看看罢了，因为基本上跳脱不了心蓝给出的框框，只不过mego0913大大用了一种调侃的玩世不恭的语气说出来而已，也就一笑而过了。

那又为什么偏要对f大的帖子唏嘘啰嗦呢？

请f大一定相信，我对f大并没有偏见。而是以前看过的讨论，不管观点是什么，有一点是肯定的，没有文不对题。而f大贴中的第一点，就文不对题了，第二点，也有点偏题，然而我又很明白f大对静留的喜欢是真的不同于很多其他同学，同时又觉得自己既然号称喜欢静留很深很深，了解静留很多很多，那又干吗要偷懒不去贡献一点口水彻底地谈一下静留的独立的个性魅力呢？如此才有了这篇贴。




…………………………………………………………………………………………………………………………………………

…………………………………………………………………………………………………………………………………………






2.  没有夏树的静留。和没有静留的夏树。



F大对这点的谈论，有点奇怪，因为后面好大一块内容都跑去讲小绿了，说实话，感觉有点不了了之。（笑）

这的确是个没办法给出像样说法的命题，但也不妨侃点个人的想法。



没有夏树的静留。


从前面谈到静留的完美和不完美来看，静留绝对是天生璀璨的“星”，不管放到哪里，不管有没有夏树，她都是一颗掩不住光芒的巨星。

静留魅力的最动人之处，就在于她是美和力的完美结合体，正如你总是能在她身上看极致的柔媚，同时又能看到明媚的帅气一样。这样的静留，她所散发的吸引力，要怎么去估量呢？这样的话，即使静留本人甘于慵懒，甘于静默，但由于她存在的本身就已经是个太过光芒的引力中心，也是个天生适合站在舞台上的长袖善舞的不凡女子，所以基本上静留想让她的人生平淡无华几乎是不可能的。例如静留的庞大后宫，并不是夏树来到风华，静留当上了学生会长后才成立的。

也就是说，即使静留没有遇到夏树，她的人生也必将无法缄默于华彩之下，而无法缄默的华彩，也必将使众人一样无发抗拒地被吸引，这点应该是毫无疑问的吧。

很自然的，大家要问，没有遇到夏树的静留的人生，是否会更出彩？更幸福？就动画而言，这个猜测没有一点可谈论的空间。但是跳出动画，那就很难说了。如果是写同人文，不管是与否，只要给出合情合理的情节，也没什么不可以，因为说起来，不管是漫画还是动画的《舞ＨＩＭＥ》，也不过是编剧用剧情编出来的而已，何以我们就不能来编呢？

然而如果回到动画，我还是同意f大的观点，即：静留会选择遇到夏树，毕竟怎么说《舞HIME》动画是已经深入人心的经典。

但是，没有夏树的静留，也一样注定无法免于星光灿烂而被众人瞩目，这点，也是肯定的。





那么，没有静留的夏树呢？


在遇到静留之前，夏树怎样？不相信人类，讨厌人类，远离人类，没有亲人，没有朋友，内心孤独寂寞哀伤，是一匹受过人类创伤的孤狼，用冷酷拒绝一切人类的东西，尤其是感情这种东西。

如果后来依然没有遇到静留，夏树会怎样？还是一匹孤狼？

也许不会，夏树一样很吸引人，不会遇到静留总会遇到其他人。但是，我不得不深度怀疑的是，除了优秀如静留，除了懂她一如懂自己的静留，除了爱她比爱自己还多的静留，真的还有谁能够将夏树带回人类，走进她封闭的内心，卸下她冷酷的伪装，使她从“孤狼”变成大家嘴里的可爱“狗狗”？

当然我永远只能怀疑，这是属于命运的事，而命运的事，除了命运本身谁也肯定不了。

我只能套用一位95饭在我文中留下的一句话来小结这个命题——只有静留才能开发夏树的全部！



   待续


第3点：爱的负面——静留对夏树的爱，黑暗、残忍、污秽吗？
  （这第三点，同时也是对17楼f9576大大的回复，就放到改日了。）





[ 本帖最后由 xiaola 于 2007-8-31 16:54 编辑 ]

流

原帖由 xiaola 于 2007-8-30 19:04 发表

也谈藤乃静留

難得一見的好文，精闢的見的。

我真是太愚蠢了。我以為討論區只有爭戰不休的筆戰，因此從未想過涉足這塊…
沒料到竟然有如此精闢的言論。在下深受感動yamiboqe029


剛好前幾天也在跟人討論『夏樹是否是絕對的BG』…但最終發現二造的立足點和看的地方完全不同，所以我就不想再討論了…

所以本來沒想過要看這篇…（但若沒看就不會進來留言了XD）

剛被同好丟了一串字，

友：我看到一段很精闢的話...XD

>因爲似乎隻有這個問題才一直存在于95飯和部分9576飯的心中而“不太肯定”，也正因爲不太肯定，于是有意無意地把靜留當作了夏樹的附屬來喜歡，也才會導緻300的許多靜夏文把靜留整個地寫成了依附于夏樹的完美保姆或仆人，而夏樹則變成了一個任性的孩童，或者一個衣來伸手飯來張口的大爺。真是無語…………


這個問題指的是『你對藤乃靜留的喜歡，更多的是緣于她對玖我夏樹的蕩盡生命的傾心絕戀而震撼而被強烈吸引而喜歡，還是基于她自身獨立存在的魅力』

yamibohk01

我立刻為之一振。（原本工作不順的萎靡不振都沒了）

xiaola桑完全說我內心的想法，並且比我想到的還要更加的完全且完滿的述說出來。


>那么，我们先来看看，在动画中，静留的腹黑真正伤害过谁？有谁能找出来吗？看上去，也许唯一能推出来的就是总被“戏弄”的遥了。

沒錯！遙是唯一一位在靜留的腹黑下產生的受害者…yamibohk03 （但我覺得這是她們倆打交道的方式…靜留只有對遙才會如此…估計是同班多年來的『惡趣味』）

但是，我还是想问，诸位仔细回想一下，到底是静留戏弄了遥，还是遥自己戏弄了自己？当然，静留会推波助澜，事后也总是一副看好戏的神态，但是，请别忘了我们这些观众其实也是一样的心态，而静留也不过才17岁而已，完全可以是一个喜欢在无聊生活中搞点恶作剧以制造乐趣但并无恶意的顽皮大孩子，让人在嘴上说讨厌却在心里觉得可爱。

完全同意！沒話說~~就是如此
會玩會笑會熱鬧才像個人，尤其靜留才17歲，根本不到完全成熟的心智。但外表的談吐實在太成熟雅致了，所以很多人都忘了在動畫中她才不過十七歲…

（估計有不少人忘了靜留在動畫中也才17歲…還是小女生）

般若菠萝大大说：会长没有“舍我其谁”的责任要承担。我很同意，但我想补充一点，就是，是静留自己不认为她需要去承担什么“舍我其谁”的责任，即使她自己也是HIME，有属于HIME的责任，但她不像夏树和舞衣那样，想用自己的力量去阻止媛星战争。她只是一直很清醒地知道自己喜欢什么，想要什么，也懂得用怎样的方式去守护自己喜欢的，想要的。说穿了，静留就是一个极其不普通但又极其安于普通幸福的人。

同意，我一直是如此想的（看動畫也很清楚，靜留一直沒出手過…只是不著痕跡的守候在夏樹身邊）

礙於本人拙於表達，一直不敢和人討論這個（公開場合不敢，MSN倒是討論的很熱XD）
能在今天看見樓主的言談，真的太感動了…yamiboqe029

静留的第一次“恶行”，是把抓住夏树的奈绪斩落山崖。请注意，那时的静留并没有直接把奈绪杀死，虽然她可以。

是的，真要講這是惡行沒錯。但也非極惡或大惡，最多不過是『惡』。反之，靜留可下殺手卻不下，反而是對在同一個戰場上互相爭門的自己殘忍
（若真在戰場上…看搶救雷恩大兵就知了，小隊成員慘烈的死鬥就是起於『放走一位敵人』…）
也如同我曾講過的『奈緒沒在第一時間讓蜘蛛（子獸）撕裂夏樹』是一樣的道理，殺人並非這場祭典的目的，也非手段。
靜留也沒讓清姬對奈緒怎樣，只是讓她掉入海裡

而扫除一番地，动画里有一个镜头是静留手握薙刀押着一批老人的场景，我不知道那能证明什么，但至少可以说明静留没有滥杀无辜吧。

我也是一直這樣想的…（但我從不敢在公開場合和人論述這個…再度佩服樓主的堅決果斷）
我不認為靜留會真的想殺人為了護人。殺生以護人，非最佳手段。

靜留只需展現HIME們強大的力量讓追求力量和權柄的人們恐懼，只需讓古老愚蠢的一番地見識到HIME的力量是多麼的可怕，

用恐懼感壓破這群人對HIME力量的垂涎即可。

攻心於上，殺掠為下。這是千古不變的道理，（收買人心和震撼人心，有異曲同工之妙）

假如没有“纸门事件”，静留会怎样？会很安心地守着夏树吧，即使是伤害过夏树的一番地，只要夏树不打算复仇，也留在静留身边让她保护，静留应该不会去做什么吧。而其实如果可以，我想她最想做的应该是和夏树一起隐居起来，忘掉HIME的身份，离媛星战争能有多远就多远。

我完全同意，完全贊同yamibohk05
（我也曾想過沒紙門事件應該會有二位HIME缺席被副會長點名要追回來…XD）

“既然所有的HIME最后只能剩下一个，那么所有的HIME在事实上就都是彼此的敌人，必须你死我亡地对决，既然这样，和雪之的对决，和奈绪的对决，就是一种无可非议的保护夏树也保护静留自己的行为，要怎么说它是恶呢？就像战争中的士兵，难道能说杀死对方而活下来的胜利一方的士兵是恶？说到底她们只是战争的棋子罢了，我们不难看到真正的恶，是发动和操纵战争的那些祸首。

雖然我是靜本命，一定會支持靜留的所有選擇。但我跳開這份熱愛之中，我也會認同的這席話。

如同打戰的士兵不是罪大惡極的，發動戰爭的人才是最惡極惡的，不該全數怪罪到被授命的人，而是授命予人的『主謀』才是。

>从这点上看，静留的确缺少了善良的人情味（也许不是缺少，而是决断大事不得不暂时抛弃）
在做決斷時，人情是個壓力。能克服壓力才是真正能做得了大事的人。（當然…這邊是做下『參戰』心態的決斷）



樓主的一席話，總算能讓人清楚知道，靜留並非魔王，她是人，是個小女生，是個喜花、賞識傳統之美的女性。而非只有『混世大魔王、腹黑大魔王』這樣的存在。

看君一席話，勝覽文區淒美愛情戲。

但是，还是会不被理解的，正如《舞HIME》动画过去这么久，很多同学对静留的认识依然模糊不清一样，就算xiaola辛苦敲下这么多的文字，也许依然不能使大家对静留有更进一步的认识。但是那也没有关系，因为对静留而言，就算不被所有人理解，也不被夏树理解，也都没有关系，就算被鬼化也没有关系，就算心碎就算失去生命也没有关系，无论如何也要守护心中的爱，无论如何也要守护夏树，这就是静留！

同样的，就算这些文字不能起到任何唤醒的作用，xiaola也是还是要继续敲打下去，因为，和喜欢静留的完美一样，我深深地喜欢着静留不完美的这一面，而不能不继续用这样的方式喜欢下去。

我也有這種想法…不少人其實不了這位學生會長的本質。
不過，還是有人了解。至少xiaola桑非常了解，也讓一直在討論區外觀望的我進來，並受到鼓舞。

難怪得有人如此的深明大義（措詞怪敬請見諒），xiaola桑完全說出靜留的面貌。我這位靜飯必須向你道聲謝。感謝你寫出這席話。
就算不少人不認同（最近感受這件事特別深刻…）
但還是有許多人會受到啟發，感受到以往沒見至識的面貌吧？



其它的還沒看…
（先留這樣，回頭再補）



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也來貢獻點心力 （但這些是為了反駁『夏樹BG到底』的言論而來的^^"）
以下，轉自自個的BLOG ^^

節錄：（因為原文太長了…我還探討到心理和成長背景方面了…真是沒事找事做）


玖我夏樹的面貌其實很清楚，她的故事設定及背景都設定的非常完整（連公寓長啥樣都有設定）。
夏樹能如此衣食無缺也是因為她那位不負責任（母死即外遇）的父親每個月定時提供一筆高額『零用錢』。
而夏樹住的公寓是直接買下來的，是夏樹本人的『不動產』沒錯。她確實是貨真價實的『大小姐』（也許不比遙有錢，但財力確實夠豐厚）

這樣的夏樹，我們想找資料應該很好找。（相反的，會長的故事總是附在她的故事之中…實在是我等靜飯的心傷Q口Q）

所以，夏樹應該是個比靜留還容易了解她是怎樣的人物吧？

『夏樹不是個由著人家來為她決定的人。』這句，我想沒人反對吧？

別跟我講HIME那些女人綁她去唱卡啦OK，HIME戰隊對當時的夏樹而言是種『伙伴』般的存在。雖然無意與她們主動接觸，但也不會份外排斥。

不管這是不是是因為人們對於善意的接近很難抗拒。或是她的心境開始變軟了。結論都一樣，HIME戰隊的眾人對她而言是種特別的存在』。

那靜留呢？靜留當時是夏樹的朋友，不是HIME戰隊的戰友。
夏樹也不想讓靜留知道太多，就是怕她會擔心甚至受牽連。根本沒料到她竟然也是『HIME』…

那麼，她們能不被稱上是『不錯的朋友』嗎？

至少，各位都不會反對我這句『夏樹和靜留是不錯的朋友』這基點吧？

試問，若夏樹跟靜留的關係不親密（親密朋友），我實在不懂這樣的接觸（吃豆腐般）下，夏樹怎會沒出手（反擊或阻隔）？她可不是吃了悶虧就一輩子悶在心底的人喔！

以動畫中夏樹的行為表現來看，夏樹不是個能夠忍受被討厭的人或是沒好感的人肢體接觸的人，甚至還要她默默容忍甚至表現出彆扭反應的人。

夏樹是一拳或是一腳就直接過去的人。她不會忍這種惡氣的。
以復仇為生活重心和目標的人，亦不可能會對這種可多持『容忍』心態。只有『接受』或『漠視』或『無視』吧？

BG嗎？那看武田的橋段。有看HIME的大家都知道，這人是誰吧？（也不少人支持他…我是沒感覺）夏樹對於追求自己追的非常熱烈的這位武田學長的態度呢？

跟別我說『口是心非』、『欲擒故縱』啊！

根本就是不甩人。
海邊那次，直接拿木棍揍。這不叫『打是情，罵是愛』，這叫怒氣。被人無故吃豆腐（肢體接觸）的怒氣。

夏樹和這人根本不熟所以她有此反應很正常。她並不喜歡對方的表現也很明顯了（氣到揍人）。這不是愛情表現，只是很正常的『怒氣』表現。

反過來說，她對認識的人尤其是多年相識的靜留就不是這態度。

因為不討厭這人，甚至可以說是喜歡或欣賞。所以夏樹能接受靜留這樣的擁抱。（我沒說愛，我也不認為滿心於復仇的夏樹懂得啥愛不愛的）

但投身於復仇這目標夏樹沒想過這背後的情感為何，也天真的認為這只是靜留的喜好或習慣。她也從不阻止靜留，就由著她去。因為心底對靜留有相當程度的好感（值得信賴的朋友）

當一個人可以包容一個人某些缺點或是自個不喜歡的地方（至少擁抱對夏樹而言這不是她會有的念頭）時，就代表『至少是不討厭這人，其至也許是信賴(喜歡)這人』。這話，各位應該可以同意吧？

人心是偏的，同樣一件事。在喜歡的人和不喜歡的人身上出現時，反應絕對是二極化的。因此，夏樹會氣到拿木棍揍武田。但不會氣靜留的行為。

在此，我們先不論在夏樹得知靜留對她是抱著愛意的當下而有的行為，那是『劇情上的爆點』，不能拿來這時相論，二件事完全不同。

若要論，也先看過上述這些『心理與行為』的推論後，再決定要不要拿來講。況且，真要論的話還得來個『對照組』，我們得先假設『夏樹得知武田對自己OOXX過』和『夏樹得知靜留對自己OOXX過』這樣的二相對照才有討論的價值，而非單方面的提出來講，單方面提出來片面的否決夏樹對靜留的態度，直接說死。

但我一點也不認為夏樹在知道自己可能被男性怎樣後的反應下，不會比知道靜留對自己抱持情欲時還要來得小。（我想反應都會很大）

我不相信任何一位女性在得知這件事(被異性…)時會沒有任何厭惡感。那麼，我們能說她就是個『標準的同性戀』嗎？

不能吧？因為這反應是人之常情，正常都會有的反應，不論『異同』。所以我這位靜飯也不曾怪過她當下拒絕靜留的行為。因為我知道，這是『人之常情』。當下的恐懼絕對是出自於本能上對未知所來的『害怕』。


要論述時，不是把人物的反應拿來和『女同』這件事做對照就能得知她是『完全異女』。而是二相對照。

要論時，要二邊都論才行。

我想，正常情況下沒有任何一位女性能接受在不知不覺下被怎樣。還能當下就笑著諒解。（在此亦不論有沒有被怎樣，我本人是沒有派）

能做到這地步（當場就原諒對方）的人，只有聖人。
聖人久不存於世。
我不認為夏樹是聖人，也不認為靜留是聖人。


（吃掉~~通通吃掉~~）


靜留的心意，夏樹很清楚，也明言喜歡她。但並非靜留對她的愛那樣的喜歡。這我們都很清楚。

決戰時，夏樹雖沒法接受靜留（在一起、情人間的交往），但也做出了當下所能給予的回覆。

況且，那種狀況下就接受對夏樹這人而言才是奇怪的事。明明之前根本就不曾思考過這些情感的人，哪可能一夕之間就通了？


『KISS』

夏樹給靜留的KISS。

身為完全異性戀的人應該無法對同性KISS（還是嘴對嘴）。

雙性戀絕對可以。

同性戀更加可以。

那麼，對夏樹而言，這吻代表著什麼？

這叫心意。

不是嗎？

那麼，不論是或不是，這個舉動我們要如何分類？

因為權宜之策？
但我看夏樹做這動作時毫不猶豫，不像是臨時想出來的脫身之策（我也不認為以夏樹的個性會是用小人步數的人）。
夏樹唯一的猶豫只有在那一刻，對迪藍下令。因為這一發絕對是『同死』。

未知生何知死？（白話：還沒死而復生哪會知『不會死』？）

死何之生？（白話：死了又怎樣知道會復生？）

夏樹很聰明，她一定知道這一著下去，『死定了』。
清姬死也絕對是自己死。
那麼，靜留呢？（估計也是得死，因為迪藍是因靜留而生）

所以，她真的是豁出去了。

同死也罷，只要能阻止世界末日即可。

死前這吻，我想算是夏樹給個交待（對靜留的心意）。


在此特別提一下（BLOG那篇因為不想討論了，所以不再補充）

這個心意，我想是夏樹對靜留的心意的重要的說明（回應）。

夏樹知道（應該，她的腦筋真的不差，只沒從想過復仇之外的罷了）
若自己死了（因為清姬敗），靜留絕對會傷心（甚至一輩子…）
她無法靜留讓一個人如此承受這股壓力（愛逝…這…怎能不讓人心腸寸斷？Q口Q）

但夏樹又很老實，她無法在不愛靜留的情況下說愛她。她也真的不能再給予任何承諾（自己都要死了還要用愛來束縛她？）
因此給了『喜歡』的回應，然後是一個吻，（然後就一輩子了XD）


我想夏樹當下的回應是真的，千真萬確。
但當時的夏樹在不到三天的時間要去想『愛不愛』，實在『太困難』。但至少，她有去思考並做出回覆，雖然不愛只有喜歡…(沒有靜留愛自己這樣的愛只有喜歡之情…但二人的子獸體型差不多耶…超想問夏樹，怎樣的喜歡可以跟靜留的心意相比…對靜留心意而來的迪藍可是除了舞衣、靜留之外的第三隻超大體形的『心的思念具現化』耶~~）



這其中（動畫最後幾集，夏樹的情感面）的情感很難判斷。

原因還是因為夏樹後來的作為…（若只說喜歡不等同愛，我還可以視作為『發卡了』…偏偏不止如此）
我實在很難判斷。因此，我和一些人都認為這是『官方不想碰這燙手山芋』但又不能打破自己給予的『情節』（藉靜夏之間的情緣來爆發夏樹線的張力）下的不得己政策。

26集的DVD（我也沒看，但有看見講951或7695時的論點提及這）中，
夏樹跑去找舞衣和命，最後是主角三人娘一同睡在床上的畫面。

對我而言，這是很明顯要做出來的『前後呼應法』，
亦是為了確立三人娘的『正統』主角地位。
因為三人娘的主角光芒在後期被靜留給蓋過去了…不這樣做喪賴死會無法瞑目吧？（所以他們真的這樣搞了…只放個文字片段講靜夏同居的事當做對我們這些靜夏飯的交待OTZ）

對許多人而言，這26集的DVD片投是『7695』不可能的論點。
所以7695不可能，但951可能…

（默）

那麼，我真想問各位…（請見靜夏結局，很短很短的一段話，但可以看出靜留剛入住夏樹家）

在夏樹明知靜留對自己的是『愛』（可化身修羅的熾烈愛火）的情況下，還可以跟靜留同居…

這樣的夏樹…

不可能還可以一句，『我發了她好人卡，她是個好人，不會再有任何事情』來講吧？

事實明確時，這樣的行為若還能說是『朋友』、
『我們只是好朋友，要當一輩子的好朋友』時，
不是一種殘酷嗎？

夏樹是如此殘酷的人嗎？還是靜留逼她？
但看文中的描述，這是『靜留搬進夏樹家』，並且二人還有意慶祝一下…

這情況下，我們還能構成排斥『（以在一起為前提的）同性交往』這論點在夏樹身上嗎？

是的話，還真令人費解。（許是本人的見識淺薄，還請各方給予指教）

還是說，

夏樹是笨蛋？

官方這篇回應是假的？
（我手上的資料是友人提供的，她有買設定集也會買相關雜誌看…我不懷疑這篇的真實性，若有人能提出這篇是假的，還請指教）


再扯回來。


在夏樹不可能知道有機會獲得『復活大法』的時候，她做出『相當於同死』（殉情？）的作法，足可說明她確實把靜留看的很重。（若要跟我說是想『同歸於盡、一起死好過只有自個上黃泉嘛…』，煩請提出論點證明，我實在不認為夏樹會做這樣的決定，就只不想只有自己死…=_=）

夏樹為了阻止靜留而去。
去學生會室是出自於己意。
夏樹是為了安撫靜留的不安。
為了回應她、為了阻止為自己而狂亂的她。所以…


就做出我等費解萬分的行為。

KISS

KISS

KISS

（這行為讓我當場愣了…無怪乎靜留會愣住嘛~~甚至臉紅^///^）

但這KISS的背後隱含的感情實在讓我們這群靜夏飯傷神啊~~！
因為夏樹明明就說『我喜歡你但這不是愛』但又一邊吻上去，且毫不猶豫啊！（還是我本人看不出她有猶豫？）


正常而言，這要是沒有心（意）根本就做不到啊~~
更何況，還是一個一心只有復仇，剛從復仇的泥沼中爬起卻又跌進好友愛著自己這項事實的悲情人物玖我夏樹身上發生的事。

我不認為玖我夏樹懂得如何討好一個人。
也不認為這是夏樹為了討好靜留才有的作為。（夏樹的個性根本不會作出有違本意的事，要論述一個人是否怎樣的人之前，還是得看她的『背景』和她的個性才行）


那麼這吻的涵意呢？

僅僅是阻止？

一個吻真的能阻止一個人的瘋狂？（沒法握下，能在這種節骨眼下做這種事嗎？）

還是她為了抓空隙（用時間差攻擊）的計謀？

我不認為玖我夏樹沒有其它更好的方法來『抓空隙』。也不認為她會為了阻止一個人就KISS上去。而且對方還是女的，一個標準異女不會想吻的同性。

但因為對方是心底最重要的人（若是舞衣，舞衣就飄了，若是武田，鏡頭沒帶到就表示不是，也沒帶到其他人的鐘頭，由此可知，是『靜留』本人沒錯。況且二人同領便當啊~~這不是『互為對方最重要的人』嗎？）

因此，夏樹才做出這樣的回應。

那麼，這能否構成一個『往後還有機會』的論點呢？

還是一竿子打下來，『玖我夏樹絕對是個BG，她不可能愛上靜留』呢？

因此同人文都是自HIGH文，都是想看推和推的人看的、寫的？都只是想看萌萌靜留，而不顧夏樹是個BG女硬要湊對？

不，要看萌萌靜留也可以不看夏樹和靜留。
靜留和其它人的組合也可以很萌啊。（這跟功力有關，我想有功力的人絕對可以把人洗腦了…我就被洗了，我也曾洗了幾人傾向支持靜遙…XD）


也許夏樹真沒愛上，但不可否認的是，她接受靜留的愛，不否定靜留對自己的心意。

但夏樹沒接受武田的示愛和心意，這其中的差異很明顯了。還是這也只是我一廂情願下所看見的結果？我想…這點各位可以自行查閱。




基本上，能吻下去就不是單純的『不錯的朋友』而是『親密的朋友』了…（已經是友達以上，跨入另一個境界了）


我本人一直都認為這二人（靜留與夏樹）需要時間，愛與不愛單看『往後』的可能性，絕非現下（決戰）時的一張好人卡就能決定。

畢竟，夏樹過去不曾想過愛，也不像舞衣是個對愛情本身就有憧憬的青春熱血系高校生，她是個想盡方法復仇的『高一生』（她是個窮其一生為母復仇的高中生，至少這是前置且各方都會認同的事）。

這樣的她，可以視靜留為最重要的人（看動畫演出就很清楚，靜留對夏樹的重要性可以讓迪藍變的那樣龐大）

這樣的夏樹難道真的不喜歡靜留？
絕不可能。

但也還不到愛。
至少夏樹本人沒對靜留作出愛的回應。僅僅是最重要的人、喜歡的人、感謝她的心意。

是的，結果沒說死。
因此讓人懸念不已。

是的，死日昇給出的（似乎是對7695飯的交待）那篇靜夏結局還在後頭講一些模稜二可的話，什麼姊妹情啊…吻的下去還姊姊情哩…那已經是『百合』了…




嘛…（以上所述）我只是無法認同夏樹絕對不會愛上同為女性的靜留的論點。

也得講一聲的是，我知道『現實中沒有總受這種事，只有個人喜歡做哪一方的事』…

和友人的糟糕對話（是個她與她為一對，本人也是喜歡女性的友人）讓我體認到…

沒有誰攻誰受，只有願意為對方而交付出身與心。

（俺是支持靜攻，但文中都偏夏攻了…XD）




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抱歉，似乎有點離題了？
但我還是想以夏樹的行為來講，對靜留對她而言是個非常重要的存在（龐大的迪藍…若不是為靜留而生，還是為誰呢？）

[ 本帖最后由 流 于 2007-9-1 20:21 编辑 ]