【夏樹對靜留…？】一些個人看法(補上對話)

流

(以上通通吃掉，太過無聊的言論不適宜)


玖我夏樹的面貌其實很清楚，她的故事設定及背景都設定的非常完整（連公寓長啥樣都有設定圖喔）。

夏樹能如此衣食無缺也是因為她那位不負責任（母死外遇即現）的父親每個月定時提供一筆高額『零用錢』。

而夏樹住的公寓是直接買下來的，是夏樹本人的『不動產』沒錯。她確實是貨真價實的『大小姐』（也許不比遙有錢，但財力確實夠豐厚）

這樣的夏樹，我們想找資料應該很好找。（相反的，會長的故事總是附在她的故事之中…實在是我等靜飯的心傷）

『夏樹不是個由著人家來為她決定的人。』這句，我想沒人反對吧？

別跟我講HIME那些女人綁她去唱卡啦OK，HIME戰隊對當時的夏樹而言是種『伙伴』般的存在。雖然無意與她們主動接觸，但也不會份外排斥。

不管這是不是是因為人們對於善意的接近很難抗拒。或是她的心境開始變軟了。結論都一樣，『HIME戰隊的眾人對她而言是種特別的存在』。

那靜留呢？靜留當時是她的朋友，不是HIME戰隊的戰友。她也不想讓靜留知道太多，就是怕她會擔心甚至受牽連。根本沒料到她竟然也是『HIME』…

那麼，她們能不被稱上是『不錯的朋友』嗎？

至少，各位都不會反對我這句『夏樹和靜留是不錯的朋友』這基點吧？

試問，若夏樹跟靜留的關係不親密（親密朋友），我實在不懂這樣的接觸（吃豆腐般）下，夏樹怎會沒出手（反擊或阻隔）？她可不是吃了悶虧就一輩子悶在心底的人喔！

以動畫中夏樹的行為表現來看，夏樹不是個能夠忍受被討厭的人或是沒好感的人肢體接觸的人，甚至還要她默默容忍甚至表現出彆扭反應的人。

夏樹是一拳或是一腳就直接過去的人。她不會忍這種惡氣的。
以復仇為生活重心和目標的人，亦不可能會對這種可多持『容忍』心態。只有『接受』或『漠視』或『無視』吧？

BG嗎？
那看武田的橋段。
有看HIME的大家都知道，這人是誰吧？（也不少人支持他…我是沒感覺）
夏樹對於追求自己追的非常熱烈的這位武田學長的態度呢？

跟別我說『口是心非』、『欲擒故縱』啊！

根本就是不甩人。
海邊那次，直接拿木棍揍。這不叫『打是情，罵是愛』，這叫怒氣。被人無故吃豆腐（肢體接觸）的怒氣。

夏樹和這人根本不熟所以她有此反應很正常。她並不喜歡對方的表現也很明顯了（氣到揍人）。這不是愛情表現，只是很正常的『怒氣』表現。

反過來說，她對認識的人尤其是多年相識的靜留就不是這態度。

因為不討厭這人，甚至可以說是喜歡或欣賞。所以夏樹能接受靜留這樣的擁抱。（我沒說愛，我也不認為滿心於復仇的夏樹懂得啥愛不愛的）

但投身於復仇這目標夏樹沒想過這背後的情感為何，也天真的認為這只是靜留的喜好或習慣。她也從不阻止靜留，就由著她去。因為心底對靜留有相當程度的好感（值得信賴的朋友）

當一個人可以包容一個人某些缺點或是自個不喜歡的地方（至少擁抱對夏樹而言這不是她會有的念頭）時，就代表『至少是不討厭這人，其至是喜歡這人』。這話，各位應該可以同意吧？

人心是偏的，同樣一件事。在喜歡的人和不喜歡的人身上出現時，反應絕對是二極化的。
因此，夏樹會氣到拿木棍揍武田。但不會氣靜留的行為。

在此，我們先不論在夏樹得知靜留對她是抱著愛意的當下而有的行為，那是『劇情上的爆點』，不能拿來這時相論，二件事完全不同。

若要論，也先看過上述這些『心理與行為』的推論後，再決定要不要拿來講。況且，真要論的話還得來個『對照組』，我們得先假設『夏樹得知武田對自己OOXX過』和『夏樹得知靜留對自己OOXX過』這樣的二相對照才有論的價值，而非單方面的提出來講。

但我一點也不認為夏樹在知道自己可能被男性怎樣後的反應下，不會比知道靜留對自己抱持情欲時還要來得小。（我想反應都會很大）

我不相信任何一位女性在得知這件事時會沒有任何厭惡感。那麼，我們能說她就是個『標準的同性戀』嗎？

不能吧？
因為這反應是人之常情，正常都會有的反應，不論『異同』。所以我這位靜飯也不曾怪過她當下拒絕靜留的行為。因為我知道，這是『人之常情』。



要論述時，不是把人物的反應拿來和『女同』這件事做對照就能得知她是『排斥同性交往的人』。而是二相對照。

要論時，要二邊都論才行。

我想，正常情況下沒有任何一位女性能接受在不知不覺下被怎樣。還能當下就笑著諒解。（在此亦不論有沒有被怎樣，我本人是沒有派）

能做到這地步（當場就原諒對方）的人，只有聖人。
聖人久不存於世。
我不認為夏樹是聖人，也不認為靜留是聖人。



當然，這些也非否認夏樹只能跟同性。
我也不曾否認這點，我只是對『完全、標準的異性戀者，不會接受同性戀情』感到費解…



除非拿更有力的論點來說服我夏樹是個完全異女，不然我始終認為她是有可能接受並和靜留在一起。

論點我也提了，就是因為太多跡象告訴我，『夏樹對於靜留對自己抱持的感情並非否定』。

一個厭惡且對同情戀情反感的人絕對會否定對方的愛，可以罵的非常難聽，就如網上常見的『討厭靜留的人講的』話一般的難聽。

但夏樹不是這樣，她接受了靜留對她的愛，沒否定對方的愛。
因此，我無法認定她就永遠不接受，永遠是個『BG』人。


靜留的心意，夏樹很清楚，也明言『喜歡』。
但夏樹也說非靜留對她的愛那般。

這我們都很清楚。

決戰時，夏樹雖沒法接受靜留（在一起、情人間的交往），但也做出了當下能給予的回覆。

況且，那種狀況下就接受對夏樹這人而言才是奇怪的事。明明之前根本就不曾思考過這些情感的人，哪可能一夕之間就通了？

再提一個，『KISS』，夏樹給靜留的KISS。

身為完全異性戀的人應該無法對同性KISS（還是嘴對嘴）。

雙性戀絕對可以。

同性戀更加可以。

那麼，對夏樹而言，這吻代表著什麼？

這叫心意。
不是嗎？


那麼，不論是或不是，這我們無法為夏樹定論。
那麼，稍微庸俗的去雞婆一下，分類一下。不為過吧？

夏樹這舉動(KISS靜留)我們要如何分類？

因為權宜之策？

但我看夏樹做這動作時毫不猶豫，不像是臨時想出來的脫身之策（我也不認為以夏樹的個性會是用小人步數的人）。

夏樹唯一的猶豫只有在那一刻，對迪藍下令。因為這一發絕對是『同死』。


未知生何知死？（白話：還沒死而復生哪會知『不會死』？）

死何之生？（白話：死了又怎樣知道會復生？）


夏樹很聰明，她一定知道這一著下去，『死定了』。
清姬死也絕對是自己死。
那麼，靜留呢？（估計也是得死，因為迪藍是因靜留而生）

所以，她真的是豁出去了。

同死也罷，只要能阻止世界末日即可。

死前這吻，我想算是夏樹給個交待（對靜留的心意）。




在此特別提一下（BLOG那篇因為不想討論了，所以不再補充）

這個心意，我想是夏樹對靜留的心意的重要的說明（回應）。

夏樹知道（應該，她的腦筋真的不差，只沒從想過復仇之外的罷了）
若自己死了（因為清姬敗），靜留絕對會傷心（甚至一輩子…）
她無法靜留讓一個人去承受這股壓力（愛逝……這怎能不讓人心腸寸斷？Q口Q）

但夏樹又很老實，她無法在不愛靜留的情況下說愛她。她也真的不能再給予任何承諾（自己都要死了還要用愛來束縛她？）
因此給了『喜歡』的回應，然後是一個吻，（然後就一輩子了XD）


我想夏樹當下的回應是真的，千真萬確。
但當時的夏樹在不到三天的時間要去想『愛不愛』，實在『太困難』。但至少，她有去思考並做出回覆，雖然不愛只有喜歡…(沒有靜留愛自己這樣的愛只有喜歡之情…但二人的子獸體型差不多耶…超想問夏樹，怎樣的喜歡可以跟靜留的心意相比…對靜留心意而來的迪藍可是除了舞衣、靜留之外的第三隻超大體形的『心的思念具現化』耶~~）





但其中的情感面很難判斷。因為夏樹後來的作為…
實在很難判斷。因此，我和一些人都認為這是『官方不想碰這燙手山芋』但又不能打破自己給予的『情節』下的不得己政策。

26集的DVD（我也沒看，但有看見講951或7695時的論點提及這）中，夏樹跑去找舞衣和命，最後是主角三人娘一同睡在床上的畫面。(註：是舞命一張床，夏樹睡另一張)

對我而言(是的，這是『私以為』)，
這是很明顯要做出來的『前後呼應法』，
亦是為了確立三人娘的『正統』主角地位。（三人娘的主角光芒在後期被靜留給蓋過去了…不這樣做喪賴死會無法瞑目吧？）

對許多人而言，這26集的DVD片段是『7695』不可能的論點。所以7695不可能，但951可能…

（默）

靜夏結局 KEY：7695(靜夏數字當然就7695啊…這很好猜的嘛yamibohk11)

進不去BLOG嗎？
那就在這貼上原文和自翻譯(對，我一個日文小白也只能翻到這種程度，應該沒錯很大吧？)

なつき「（周りの目を気にしつつ）今夜は外食にするか？」

静留「うち作るさかいええよ、祝ってくれはるんなら二人っきりの方がええし…そやけど今朝、冷蔵庫あけたらマヨネーズしか入ってへんかったなぁ」

なつき「そっそれは、お前の荷物の整理とかいろいろ忙しくてだな…」

静留「ふふ、これからはなつきに偏食なんかさせへんよ。イヤってほどうちの手料理食べる ことになるんやさかいね」

なつき「……な、なら、帰りにスーパー寄るからバイクのとこで待ってろ！」

というような、非常に曖昧なEND。
何、結局あいつらどういう関係なの、と視聴者の話題を呼ぶ。
静留となつきは実は姉妹だった説まで飛び出すが、結論には達しないまま謎だけが残る。
こういうのがいいな。


自翻譯


なつき：今天晚上要去外面吃嗎？
静留：我是想兩人在家裡吃，順便慶祝比較好…但是今天早上打開冰箱裡面只有美乃滋
なつき：對了，你還要整理行李很忙吧…
静留：呵呵，なつき你這麼偏食，看來要我親自煮料理給你吃才行了
なつき：…這…這樣的話，回去的時候順便繞去超市，等會在停車處見吧！

以上，非常曖昧的END
官方擺明不想處理這個問題嘛……yamibohk04


那麼，我真想問各位…

在夏樹明知靜留對自己的是『愛』（可化身修羅的熾烈愛火）的情況下，還可以跟靜留同居…

這樣的夏樹…不可能還可以一句，『我發了她好人卡，她是個好人，不會再有任何事情』來講吧？

事實明確時，這樣的行為若還能說是『朋友』、『我們只是好朋友，要當一輩子的好朋友』時，不是一種殘酷嗎？

夏樹是如此殘酷的人嗎？還是靜留逼她？
但看文中的描述，這是『靜留搬進夏樹家』，並且二人還有意慶祝一下…

這情況下，我們還能構成排斥『（以在一起為前提的）同性交往』這論點在夏樹身上嗎？

是的話，還真令人費解。（許是本人的見識淺薄，還請各方給予指教）

還是說，夏樹是笨蛋？
官方這篇回應是假的？
（我手上的資料是友人提供的，她有買設定集也會買相關雜誌看…我不懷疑這篇的真實性，若有人能提出這篇是假的，那我非常的樂意接受，並重新回過頭來審視自己的想法和言論）


再扯回來。


在夏樹不可能知道有機會獲得『復活大法』的時候，她做出『相當於同死』（殉情？）的作法，足可說明她確實把靜留看的很重。（若要跟我說是想『同歸於盡、一起死好過只有自個上黃泉嘛…』，煩請提出論點證明，我實在不認為夏樹會做這樣的決定，就只是不想只有自己死…=_=）

夏樹為了阻止靜留而去。
去學生會室是出自於己意。

夏樹是為了安撫靜留的不安。
為了回應她、為了阻止為自己而狂亂的她。所以…


就做出我等費解萬分的行為。



KISS

KISS

KISS


（這行為讓我當場愣了…無怪乎靜留會愣住嘛~~甚至臉紅^///^）

但這KISS的背後隱含的感情實在讓我們這群靜夏飯傷神啊~~！
因為夏樹明明就說『我喜歡你但這不是愛』但又一邊吻上去，且毫不猶豫啊！（還是我本人看不出她有猶豫？）


正常而言，這要是沒有心（意）根本就做不到啊~~
更何況，還是一個一心只有復仇，剛從復仇的泥沼中爬起，卻又跌進好友愛著自己這項事實的悲情人物玖我夏樹身上發生的事。

我不認為玖我夏樹懂得如何討好一個人。
也不認為這是夏樹為了討好靜留才有的作為。
（夏樹的個性根本不會作出有違本意的事，要論述一個人是否怎樣之前，還是得看她的『背景』即個性才行）


那麼這吻的涵意呢？

僅僅是阻止？

一個吻真的能阻止一個人的瘋狂？（沒法握下，能在這種節骨眼下做這種事嗎？）

還是她為了抓空隙（用時間差攻擊）的計謀？

我不認為玖我夏樹沒有其它更好的方法來『抓空隙』。也不認為她會為了阻止一個人就KISS上去。而且對方還是女的，一個標準異女不會想吻的同性。

但因為對方是心底最重要的人。若是舞衣，舞衣就飄了，若是武田，鏡頭沒帶到就表示不是(商業手法都會帶到鏡頭，如同那個碧的教授、和也君，因為這些人是跟HIME有關的人，這我想各位都會同意)，也沒帶到其他人的鐘頭，由此可知，是『靜留』本人。因此，夏樹才做出這樣的回應。

基本上，靜夏同飄這論點不難看出，動畫也早清楚演繹出她們是同飄。我總是搞不懂怎會有人覺得是『受到波及』死的？
若是受到波及，為何『靜留』也飄了？若迪藍不是為了靜留而生，何以靜留會飄？

來，我寫一下：(我數理不好，只有邏輯行，因此不會寫出什麼方程式或判斷式…)

迪藍受爆炸的波及而同清姬赴死，
夏樹很清楚清姬死自個也穩死的(靜留的愛意她很明白了…)
若說靜留是受波及而逝的話，何以是綠光飄？應該是被爆炸給炸死才是吧？

一條一條列出來好了。
Ⅰ.迪藍纏住並殺掉清姬  = 夏樹飄(原因：夏樹是靜留心中最重要的人)
Ⅱ.迪藍正面承受爆炸波  = 某人飄(原因，這人是夏樹心中最重要的人)
Ⅲ.靜留在夏樹懷抱中同飄 = X

來，看出來X的答案是什麼了嗎？

那位人士是誰不難看出吧？
因此，這情況下絕非是『靜留』之外的人士。

(打上這段只是因為看回覆竟然有人不太了同飄的原因…)

那麼，這能否構成一個『往後還有機會』的論點呢？

還是一竿子打下來，『玖我夏樹不可能愛上靜留』呢？

因此同人文都是自HIGH文，都是想看推和推的人看的、寫的？
都只是想看萌萌靜留，而不顧夏樹是個BG女硬要湊對？

不，要看萌萌靜留也可以不看夏樹和靜留。
靜留和其它人的組合也可以很萌啊。（這跟功力有關，我想有功力的人絕對可以把人洗腦了…我就被洗了，我也曾洗了幾人傾向支持靜遙…XD）


也許夏樹真沒愛上，但不可否認的是，她接受靜留的愛，不否定靜留對自己的心意。

但夏樹沒接受武田的示愛和心意，這其中的差異很明顯了。
還是這也只是我一廂情願下所看見的結果？
我想…這點各位可以自行查閱。



我老實講，就算我很喜歡、很喜歡的好友，甚至是可以一同在床上鬧（被壓之後再反推回去的角力遊戲…高中生真無聊啊XDD）的好友也一樣。

我無法去吻同性。至少我現在沒遇見一個我敢吻下去的『同性友人』。

基本上，能吻下去就不是單純的『不錯的朋友』而是『親密的朋友』了…（已經是友達以上）




拿我從友人手中收到PM提及的論點來講一下。

夏樹發了一張好人卡給靜留。

我同意但不完全同意，這卡是發了，也確實有好人卡的成份。但明知對方是愛，真的愛著自己。這樣的狀況下，夏樹還是能與之相處（還處的不錯），某程度而言，可以說夏樹並不厭惡同性之間的愛。

但確實，也不到接受(說愛上)的程度就是了。（至少夏樹當下還不想愛，也不認為自己對靜留的感情等同於愛）

我本人一直都認為這二人（靜留與夏樹）需要時間，愛與不愛單看『往後』的可能性，絕非現下（決戰）時的一張好人卡就能決定。

畢竟，夏樹過去不曾想過愛，也不像舞衣是個對愛情本身就有憧憬的青春熱血系高校生，她是個想盡方法復仇的『高一生』（她是個窮其一生為母復仇的高中生，至少這是前置且各方都會認同的事）。

這樣的她，可以視靜留為最重要的人（看動畫演出就很清楚，靜留對夏樹的重要性可以讓迪藍變的那樣龐大）

這樣的夏樹難道真的不喜歡靜留？
絕不可能。

但也還不到愛。
至少夏樹本人沒對靜留作出愛的回應。僅僅是最重要的人、喜歡的人、感謝她的心意。


是的，結果沒說死。
因此讓人懸念不已。


這是萬惡的日昇騙錢招數。看開頭還有那種想推武夏的感覺吧？
但中場時就把武田這線路直接剔掉，以靜留線來做為爆發夏樹情感的因素，這確實成功了…
我們一群人掉入靜與夏的愛與不愛的世界中不可自拔…QTZ

因此，我們才在同人文中苦苦掙扎，為的是讓這『可能性』開花結果。

有空再來回頭扯夏樹的成長環境好了。（有空…有空時…）


嗯，下篇待續…個頭。我腦殘了~~頑固的像石頭一般。

（我打這打了近三小時…OTZ）



嘛…我只是無法認同夏樹絕對不會愛上同為女性的靜留的論點。

也得講一聲的是，我知道『現實中沒有總受這種事，只有個人喜歡做哪一方的事』…

和友人的糟糕對話（是個她與她為一對，本人也是喜歡女性的友人）讓我體認到…

沒有誰攻誰受，只有願意為對方而交付出身與心。

（俺是支持靜攻，但文中都偏夏攻了…XD）








註：本文轉自本人的BLOG（我忘了講，文中什麼倉庫番那是我的BLOG的分類XD），這文一共花了三個多小時。全部是個人的想法和思考，並引援例子（列舉法，加強可信度）

另外…也許沒下文…（那句待續是BLOG的，我全部轉過來並修錯字…忘了拿掉了）

這個分析也許不是什麼，只是一種聲音、一個看法，不要求儘信，但願能讓各位理解，也是有這種想法，也是有『可能性』。

以偏概全的一口否定『二人之間』的可能性並不好，太過主觀。
我想寫這篇只是想能去找出一個可能性，合理的，不全然是本人的私心。

我是靜飯，但我不曾把夏樹視為理所當然要愛著靜留。
我會去思考，以她的角度來看待靜留並寫文（嗯，我是為怨念驅使下寫文的，無怨念就不會寫了）
我思考這是否可能，不敢去否定，但也不認定就是『不可能』。


____________

以下，轉自我在『無關是非』中提及的回覆。剛好也是在寫我心中、我看見的、我認識的夏樹。
因此，轉帖過來。



以我看動畫的感覺，夏樹是個很冷靜（對許多事，尤其是祭典這方面）的人。
但這樣的表現是因為認識了靜留還是因為認識了舞衣？

很多人講，是舞衣影響了夏樹。
也很多人認定是舞衣對夏樹起了關鍵性的影響，而非靜留。

那麼，抽開靜留這人存在於夏樹生命的狀況來講，是否還有舞衣？

答案是肯定的，同為三人娘（三主角），她們勢必會碰頭。她們勢必會互相牽連。因為不這樣玩就沒劇情可玩。

因此，關鍵就只剩舞衣和命以及對照組的奈緒。

既然那麼多人一口咬定舞衣對夏樹的影響力極大。那麼我也引援進來做為前設，想辦法把沒有靜留走入生命中的孤獨夏樹和熱心熱情的舞衣牽連在一起，如同多數論的的『夏樹與舞衣』的情份堅固…
(雖然，我還是認為這是『戰友間的袍澤情誼』）

因此，有了舞衣下課跑去找夏樹講話的日常情景。但也只是閒話家常般聊個幾句，不一會就離開，去顧真正需要自己的小鬼而不是夏樹。

夏樹這人的個性各位也都知道，她很堅強（甚而有點倔強），她有毅力與耐性（長年的復仇，不可能沒有這二點吧？）

這樣的她會去找舞衣尋求心靈上的慰藉嗎？

我想是不會的…（若覺得會請告訴我理由，好讓我了解自己的愚昧）
尤其，動畫中的夏樹也不曾找靜留（她信賴的人）尋求心靈上的慰藉。

一路走來，始終如一。
我是如此認為。夏樹是不是這樣的人，這應該不用我說明吧？

一步一印靠的是自己。一拳一腳靠的是自己堅決的心意。

夏樹雖是個騎重車上下學的高一生，
但她騎重車的主因還是因為『方便』吧？
試問開一台黑頭車和騎一台重車，哪個方便奔走、哪個方便搞特務（入侵、偵查等事）？

夏樹是個不良少女嗎？
我覺得不是。

夏樹抽煙、喝洒、胡搞亂搞嗎？
不抽，會浪費為母復仇的生命。
不喝，會影響為母復仇的時間。
不玩，為母復仇的生命不是浪費在這種事的時候。

況且，帶著煙味去入侵…？
一般特務是會保持氣味正常，因此不抽煙。
意識亦要清楚（做大事還先喝酒壯膽？先被上級巴頭再說）因此會避免接觸酒，或是『鍛鍊出』千杯不醉的酒量（但有空去做這個訓練，我想夏樹會先去做『身手』的訓練）。
縱情歡色對復仇根本無益。
調查情報夏樹直接花錢請山田，根本不用自個出馬，夏樹要做的是『復仇』而非『周旋』在敵我之間。

所以我才會以為，不曾想過戀愛這檔事的夏樹壓根兒沒想到要怎樣在當下(25話)接受靜留，只好做出這樣的行為做為回應，夏樹也沒否定靜留對自己的愛。只是沒抱持相同的心意…
你們看，夏樹是個多麼誠實又善良的好孩子啊~~
現在想來，我真是太對不起夏樹了~~yamiboqe029


夏樹是個怎樣的人？
會很模糊嗎？其實動畫和官方小說都講的很清楚了，很好去掌握她的形象。
是身為讀者的我們解讀不同，因而有不同的面貌產生。但這並不能蓋過本質。

我想，夏樹是個夠堅強且有強烈責任心的好孩子。動畫中很容易就看的出來她是好孩子…
沒打算下殺手殺掉小命，只是要阻止hime齊聚風華學園，這樣好的孩子打著燈籠也找不到喔~~yamibohk05 （元宵還沒到，不要講這不合時節的廣告詞啦yamiboqe024 ）


不論有沒有靜留於生命中，夏樹對人『應該』都很淡漠。這跟她的成長背景有關，用心理學的角度去考量觀察夏樹的生活、背景、成長經歷，我們能得到一個結論，『夏樹是個冷漠孤獨的孩子』
但若是對特定對象（友人、戰友），夏樹還是能夠釋出隱在心底的溫度。但這並非是濫情的隨意給予，而夏樹也不會在友人身上尋求情親或情愛上的慰藉…（默）

動畫中，她很少主動去找舞衣（除非跟祭典有關）直到建立了友情之後，但也僅僅只有玩樂時才會碰頭（被捉來XD），跟自身相關的事（復仇、探查一番地、西亞斯財團）夏樹都自己去處理。


講了一堆，再扯奈緒，認為奈緒是會『殺人』的孩子請舉手。

應該沒多少人吧？還是各位覺得hime是走暗黑獵奇系，裡頭的人都很黑暗，吃喝嫖毒殺人放火樣樣兼備，每個角色都很像『殺人如麻』的人？

不是嘛，對不對？
她們只是一群為了無法推卻的命運而戰的少女們。
若沒人逼她們、用計化分她們，致使她們得互相戰鬥，她們本來是一群可以在偶爾聚一下，歡唱卡拉ok的女孩子。


所以，奈緒設下陷阱，想解決掉其它hime（不找舞衣是因為力量差距太大…舞衣大概是2GB，才512MB的奈緒會笨到找她下手嗎？）

也許奈緒真的對人性感到失望，但她還有人性，並沒有因為失望就跟著泯滅人性

夏樹被她綁縛起來時，看動畫也知，她根本沒當場下殺手。她可以，子獸的力量要撕裂一個人並不難，何以她不做？

因為那不是目的，殺HIME非目的，唯一的目的是『子獸』。（攻心為上，攻掠為下，老祖宗的謀略是千古受用的）

子獸死，便當就發出去了…

奈緒不想讓媽媽吃到便當，因為媽媽好久沒起床煮給她吃，她就不想當個孝子讓媽媽吃到她唯一的一份特製便當（招待去冥府的特製便當，通常是唯一…除了舞衣手藝好，便當數可以增加不受唯一的限制）

所以奈緒先下手為強時，也是為了要先解決掉比較好解決的『迪藍』（同樣是媽媽牌隨身碟的等級，都是512MB的大小，還有辦法較勁）
但夏樹若在生死一線間都換不出迪藍時（靠！剛打成蔥…有白吃啊我…）

喚不出子獸的HIME，你要拿她怎麼辦？
我認為，奈緒至少沒想過殺人的事。
奈緒也許不是個好孩子，但本性也不差（老實講，HIME中的女角沒一位會讓我討厭，我可是很少有看一部動畫還沒有不感到厭惡的女角呢…某種子就…我只愛卡卡）。
奈緒會找男性下手也只是為了復仇兼賺點零用錢花花…並非真的是『極大極惡』之人。




再扯回夏樹，往上看，有那種夏樹是個堅強果決的孩子的形象了嗎？

既然有，那她是個得靠人來救才能在祭典中活下去的人嗎？

她也許受了不輕的傷，（看來不像致死的重傷…奈緒的手段還不到兇殘的地步）
但她還是可以撐下去，只要她有心的話…


問題在於，了解母親所作所為的夏樹要如何『撐下去』？

夏樹不止一次提及沒跟著母親走這事，也不止一次去看出事現場。

夏樹跟母親以及狗狗迪藍一同掉下去，但她活了下來。

許是母親的保護，許是夏樹本人堅強的求生意志。

死或生，取決於『意志』與否。
因為不想死，所以活下來，因為想死，所以死了。就如此簡單。

夏樹還不想死，所以她撐住、活下來。並想到要阻止祭典繼續進行下去。
失去力量的人無法阻止這場浩劫也沒關係吧？
但我想，她應該會『貫徹始終』，把定下的目標（查明祭典、阻止HIME齊聚一直到知道真相後）完成。
只差一步，要半途而廢嗎？
我想夏樹不是會半途而廢轉身選擇離去的人。

更何況，沒得到祭品的情況下，一番地等人會讓HIME們退出戰場？我不覺得，所以還是會有劇情逼迫夏樹去面對。EX：動畫中的黎人設計兼用雪之去逼出一直不露身份的靜留即為一種『逼迫面對』的劇情。



還記得前經濟學的效用嗎？


套一經濟學上的效用理論（我學過經濟學，我自認我還有『基礎知識』。我不是『亂套用』也不算非常的不專業，只是未級『專業經濟人』這程度罷了…我高中畢業時本來是想走經濟相關的學程…但最後跑去啥鬼資管系的OTZ）


夏樹在遇見靜留後，從靜留身上得到九顆饅頭，
這時的效用還沒到最大，總效用不到最大，所以還沒飽。(還是有些冷漠，EX：動畫一、二集時)

當夏樹遇見舞衣時，很快就從舞衣身上得到一顆饅頭。
這時總效用到達最大，邊際效用為0。
這時的夏樹已經不餓了，（不會再冷漠，開始有了轉變，有能看出她溫柔的本質）


如果夏樹沒吃之前那九顆靜留拿給她吃的饅頭（美奶滋也行啦，我隨意舉例的）
只吃舞衣拿給她吃的第十顆饅頭…（第十顆，不是總共十顆）

總效用是不會到達最大的…（最好是前面都沒吃到，光只第十顆就行了）


當然，我知道這種比喻一定有人會覺得太假什麼的…

反正，我只是拿這做比喻，不然我也不知我怎樣講才好…（本人的語意表達能力很差…）

似乎將靜留比喻成九顆饅頭太多了？
那就砍半，說她對夏樹而言有四顆好了（無條件拾去…因此得四）

舞衣，相識約莫半年（日本的新學年是四月，25話有楓葉紅，估計是入秋）
就當一個月一顆吧。

若夏樹前面都沒吃到饅頭，（假設沒有靜留在夏樹的生命中出現時）

一直到夏樹跟舞衣、命相識後，才開始有饅頭可吃。

一個月一顆，算五顆好了。（重點是，還有命要顧還有便當要拍拖的舞衣真的能每個月一顆給夏樹？）

那麼，總效用在這時達到最大了嗎？

我想，這時的效用無法達到最大，然後戰爭的末期就來了。


影響當然有，但不到可以化開冰山的程度，只有冰山一角有化開的跡象。

但也因為這一影響，夏樹沒那麼的冷漠。心底對人的觀感亦沒惡劣到那去，但也不到信任。（參照夏樹的官方小說，初和靜留相識的夏樹…大概就那種感覺吧？）


很好，那麼我說了，
我寫這篇(無關是非)時，
抽離靜留與夏樹之間的情緣，寫缺少這個要素下的『緩星祭』，
並以『靜留視角』寫完。

除此之外全部都跟原本動畫（官方）劇情一樣。

所以，硬湊也要湊出三人娘是朋友的局面（但感情也許沒有原版那樣的好）
硬湊也要湊出夏樹為了阻止無法阻止的祭典，只好去跟剩下的HIME交戰，然後讓剩下的HIME去作結。（剩下的水晶之姬作決，是接受或拒絕？或是等待末日？）

常有人一致贊同是舞衣『起了關鍵』而影響了夏樹。非靜留影響夏樹。
那麼我就抽離靜留對夏樹的影響，然後去設想故事。

所以我寫了無關，因為我想知道、想看看沒有夏樹和靜留彼此牽連的局面會是如何？


但因為沒了前人的開拓和種樹，舞衣又有命要顧，只好慢慢開挖…但時間太短了，因此效果不彰（同時顧二人不可能面面俱到的…3人行難矣，除非是這種的『1→2←3』…真這樣就是舞衣後宮傳說了啦XDXD）

一直開拓到『劫後』（坑篇名，不用管），舞衣還在努力和夏樹打成一片中，
但同時，她還是顧著命。
因為時間不多，夏樹和舞衣也僅僅只是維持在點頭之交上一層，見面閒聊的地步。

才產生了『一下課跑來找夏樹聊聊，然後急忙跑回家做午飯給小命吃』的劇情。

貼上提外：

[quote]當靜留在學生會室跟夏樹講不要做太危險的事喔

夏樹回首，給靜留一個堅定的微笑。

就是在告訴靜留，請她放心，她一定會回來。

因為夏樹不能對靜留說謊，說自己沒在作危險的事。
所以直接以行為表示她的回應。

在此亦可看出為什麼我會認為，夏樹在25話當下的『喜歡』和『kiss』絕對是出自真心的，動作亦是。

一般人都會選擇撒個小謊好讓人安心（有必要時，善意的謊言是必須的）
但夏樹並不願對靜留撤謊，所以選擇用行動來回應（EX：堅定的微笑、KI…沒事^^"）。

這樣的夏樹真的只能用老實到頑固來稱讚她。
夏樹真的很可愛，既溫柔又不願說謊。
所以，她才會有同人文中常見的『彆扭』這屬性，（我的文也是啦…這屬性最好表現了）
正因為夏樹這人是最不願說謊騙人的好孩子，
所以在遇到一些事時，即不想說謊又不能老實承認時…yamibohk05
只能怪她臉皮太薄，容易臉紅嚕yamibohk03
夏樹是個老實到有點頑固的孩子，是個好孩子由此可知。

仔細去看動畫的刻劃能夠很明顯發現在每個人的人物特質才是。（既乎是每個人都有刻劃，用心看不難發現）

所以，25話的對戰情形又是如何呢？

各位自行判斷吧，始終人都是要自己去思考才能決定接不接受這想法。



[/quote]





__________________________________________



修文的感想：（又是我的廢話一堆，可以直接挑過）



我也知道這種東西，各方看法不同。但我那時覺得沒差，所以PO文。PO完後，到了現在，我仍然覺得有所收獲，也知道有人跟我有同樣的想法，士為知已者死，我雖無法做到這程度，但為靜夏二人而死（我指死心榻地守一生…但我很博愛就是了…隨時會亂萌新歡）我自是甘願。



我這篇花了三小時多寫的『個人想法』能讓冰月宜雪桑有所得，解開長久的困惑。我個人非常的高興。

我覺得我沒白費力氣，能讓人稍微可以找到一個方向去思考並從中獲得，我個人覺得我PO上這篇並沒錯。

我也不覺得我有錯。

提出一個我的見解，一種我個人的看法，這不是錯，但若一意孤行硬要說服各位，那就真是我的錯了。

所以我沒打算犯這錯，也不覺得讓人都信了就是我勝了。
我又不是來征戰，有這心態不是很好笑嗎？(我不想討戰，只是想抒發情感罷了…若要鞭，請鞭，我無意反駁任何事)

我明明有提及『基因方面』的研究發表，這表示我知道，不是沒去看過。
但目前的狀況呢？這方面證據多不多？研究成果目前進展到什麼地方，我不清楚…（也許各位比我清楚，那是我自個太過短視了，在此致歉）

我不完全了解這學說時，我不敢去引用，不敢以其來思考並提出一個看法。
所以我說了，在此不提這。

我也提及『同性伴侶組成的家庭』的孩子，這些小孩幾乎都很健康（心理、身理二方都很好）的長大，也不影響個人的思維（沒有也是同性戀）。更不會以什麼偏見去看待和父母的性向不同的人。

這項國外做的研究論點是否是暗示了什麼？

看過去了，但都當我又判斷錯誤，又去用啥心理學層面去講『非現實』的事嗎？



我也說了，做學問（就算只是要提問或討論都一樣）最好是先互相佐證，再去想這個…『東東』出來。無理難以立足，不是嗎？

正因為單一證據無法立信，無法全面套用。我才不敢、從來不敢說『我一定對』。

我列舉自身的判斷，我自個思考過後找出的一個答案。
這是我自個的判斷，這是我自個的思考結果。
但若又要被人講什麼你不是專業的，你的判斷不準…


那我想，這想法太過『抹殺』一個人。

否定對方的思考就是在否定對方。

常有人用否定這方式去看一切，所以爭議才屢屢出現。



正因我非專業，我才要引用『例證』並做一個我自個的思考判斷。也許這樣就能讓各位有個想法、有個方向，可以稍微去想一下，是否真有可能？而非我一昧的空談。

或是，這番話能讓各位有另一種全然不同觀點的想法？

我提的例子不全然正確，我也可能真的判斷錯誤，誤認假為真。
但要告知我你心中的說法，不要只有一、二句粉飾太平。這樣愚笨的我不能理解是我哪兒看錯，所以思考方向偏頗了？




『學說』成為學說之前，也是得反覆論證。
就是那些人在腦中反覆思考，我們才有今日所見所聞。
若不準人去思考，只準單一論點。

實在太過『霸道』。

霸道治天下，一統江山後又如何？


但學說會被推翻，所以我死都不敢『一口咬定』我的想法沒錯。
但人們總會用『否定』去反對其它聲音。

若只有一種聲音，這叫『獨裁』。






對於不認同，甚至是一句打下來（虛非現實）

我也蠻想問一句…

這兒是『討論區』，既名為討論，那我總能提一點個人看法吧？

以往，我視討論區為洪水猛獸，總避之危恐不及（尤其又做過相似的工作，早就認清所謂線上『討論區』的本質…以往看留言、回覆、筆論、解答等事，做到煩躁，做到想走人…三年前的八月我還慶幸公司解散本部門，不然我還不好意思在人力吃緊下走人…）

現在，我也視它如此。


我前言提及的都是『空氣』(屁？)一樣…=_=

在討論區，看帖還好。
發帖總讓人膽戰心驚，總怕人要來戰。

沒看懂嗎？
我真正要提的是什麼『一個方向、一個思考、一個有助於讓還沒搞懂或是想尋求共識』的人一個『引子』。有點像是『拋磚引玉』一般。



我沒打算回什麼，因為我的看法總是太愛用什麼有的沒的理論，跟動漫世界無關。


其實是我標題下錯了，我改了。
我要論的並不是『BG不BG』
我是論『情感面有無可能』，夏樹有無可能接受靜留？

不是什麼只看夏樹的外在表現(彆扭)就一句打下來，直接定案說『沒可能』。


很多人常講『打是情罵是愛』。
所以很多人總會自以為的誤解，
我也曾遇到有人認為女孩子那樣嘔他，是對他有意思。

但實際上呢？

最好是每個女孩子對男孩子兇時都是對他有意思。
這世界如果真如此簡單…

那我的好友們早結婚且離過N次了…（一堆人被她們嘔過…）

沒一個了解之前，先以偏概全。一審定案，可以直接判出局了？

這我也會，但沒必要在公開場合表現出來。
要表現出不同意時也要有一個論點來立足。



我前言提了，我都在標題打上『個人看法』。



導演？若導演不是人就罷了。若是機器人拍的、導的、演的，那就是AI人工智慧，要探討的話就要從人為規範的『機器人法』去探。

但若是人，由人去導演出來的。我們可以『人為心理』『心理層面』去探討、去思考(若不準人思考那這世界就奇了)吧？

我當觀眾時，會去想導演安排這動作、這劇情、這情景的可能性或暗示。

我不該思考？因為是假的，一切都是導演想要的？

那是否除了真人改編的故事（電影）之外，其餘的東西都不值得探討？不值得深思？都覺得一切都是『你想太多？你太閒了？你快認清二次元與三次元的不同吧？』


一篇非真人故事改編的故事時，通常是導演、編劇們想要放入的暗示、暗喻。

商業向也有放點深度…不是無腦，無腦的動漫看一次就想刪了…（我指某乙系列…我看完後還沒溫習過OTZ）

通常，導演讓這角色做這事一定有預設動機或是立場。
不然就無法『圓』說，
無法自圓其說，還能不被人鞭打嗎？(EX：夏樹復仇的動機…若沒有扯及母親，只提及她為祭典而奔走…那她的仇視一番地顯得不夠有力…我甚至會想，『你怎麼會想那麼多？是吃飽太閒還是太有錢想請玩偵探遊戲？』)


但要拿這個(導演與暗示)來講，讓各位去想一下，不是所有的東西都不能思考。
但各位又有話要說，一定能說看個動漫還想一堆，把她們當真人看，真是無聊？

那我不懂，這討論區開來做啥的？
除了討論現實之外，就只剩討論誰跟誰配比較適合嗎？

這不也一樣，只是切入點不同，因此感受不同，
但中心思想都一樣『想抒發已見，想找尋共識，想看看其它的聲音並自行思考』

確實，沒愛的東西我也不想詳看。

放心，我會把冗長的前言和不具專業素養下的個人想法刪掉，好讓人比較好看下去。

若這世界只有自個的意見永遠是對的時，我想是『補完』了…
對，我想到EVA…
所有意見都一樣時，就是只剩一個『個體』因此才能統合意見

一句『那是二D』打下來。我會想問，那進來討論區是要做啥？
討論區不能發表自個的看法嗎？
那來這是要做什麼？

講難聽點來亂的。
人家高舉著『我要講講我的個人看法時』還進來給一句『你講的都是屁』
又提不出半句『道理』以訴服我，那不是來亂的嗎？



確實，我前言提及的都跟屁一樣，又臭又響。
我去過瀘一下，好還原我原本真正想說的『我以為的夏樹對靜留的想法』

然後，沒有下篇這東西。(有時間寫這，不如去寫文，三個半小，我都能生出八千字的文…)
我覺得講什麼都一樣，就跟我對許多文章、見解一樣，我會看就是看過去，看不下去就是一句『無聊』然後關掉視窗（沒看完沒論點，我絕不會想去提什麼）

以上，個人的一點小小回覆。

沒各樓回是因為我本來就沒打算爭論什麼。這東西只是『個人看法』罷了。
爭不爭論已不重要，重要的是我自個思考過，然後提筆寫下來。

而能讓冰月桑有所得，我非常的高興。
甚至覺得有那種『同感』

我也是對家中長輩（異性）給雷到，
所以我根本不打算結婚。
但所有人（大人、同學、朋友）總說一句『那是你現在還沒開竅』

但我想，我早開竅了…

但這終究是『自我想法』，旁人總愛否定這想法。
但若我能堅定的走下去，就不用怕他們說什麼了…(實情是…我家的人看我宅到不行，都放話說一句『不論你要交男的或女的都行，我們都都不會講什麼、不會反對你。拜託你快去交一個吧！不要再沈迷於電動了！』…父母、兄弟都這樣看待我了…我也許真的脫離三次元了XD）




[ 本帖最后由 流 于 2008-4-30 12:33 编辑 ]

┌小妖

我我我yamiboqe012
看起头痛，认不得文字的家伙一个yamiboqe009
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这个问题，好象没人说过夏树一定不会爱上静留吧
我觉得ＨＩＭＥ后面双飘那里大好啊
至少夏树开窍了（呃，少许吧！）
只说目前还没有她所期待的感情，但是又是最重要的人
后面脑内补充完毕！
怎么也不会往她ＢＧ方向去想嘛！yamibohk02

[ 本帖最后由 ┌小妖 于 2007-9-1 21:19 编辑 ]

hebleumer

yamiboqe016 这个问题我也想过.........
只能说夏树是个单纯的孩子........
如果没有静留,她不会是现在这样的元气可爱.....
静留出现了...........静留会给夏树最精彩的人生.........夏树是否BG...怎样的取向都无所谓了..........
她的此生因为静留而无悔

[ 本帖最后由 hebleumer 于 2007-9-1 21:26 编辑 ]

吞下泡泡糖

yamibohk05 LZ好厉害!!yamibohk04 不过好长啊.....

-∮熾猦之月∮-

嗯… 關於這個問題，我是沒去想過……

不過的確寫出同人文的寫手，是為了要讓那個「可能性」開花結果。

因為我也是。


心理學這部分就沒去研究太多，也沒去想BG之類的問題了……

但是個人到是滿喜歡這類分析的問題或探討，很有意思。


我想我是不會去做這類分析的人，但從樓主文中體會到不少，多謝了！yamibohk03

再來，我想我會一直想讓那個可能性開花結果的。

所以有靈感的話，我想我會寫到不想再寫為止吧？


(俺是喜夏為攻的人，自個兒的同人文總是寫夏攻為多，呵呵)


希望還有機會多看看類似這樣的分析或是心理學方面的事物～　yamiboqe015

[ 本帖最后由 -∮熾猦之月∮- 于 2007-9-1 22:14 编辑 ]

Holiday

我也是认为……都好，夏树gb或者gl都可以……但是如果gl对象不是静留就tf，当然实在不是静留也不强求……
但是明明流大不是也说，静留住进夏树家了吗……
明显就是，夏树跟静留gl咯

一起装佯

我一直都支持静攻~~

xiaola

很高兴看到流大还是将自己长长的文字连同真切的心意po上讨论区了。因为昨天看到流大的那些文字，就被“惊”到了。能把功课做到这等份上，在300我只看到流大一位呢。而且看到果然有真实共鸣者在参与着，这点真让人高兴。

流大总是说自己不敢和人在公开场合讨论这个或者那个，其实，是流大自我要求太严格了呢。

我总是想，我们对于某事或某人的看法，在事实上，都不可能总是绝对客观或面面俱全，但这也没有关系，因为大多数时候这并不重要，重要的是，论述的前提或背景、给出的论据以及应用论据推理都合理，然后得出的结论也能自圆其说，这便够了。

这两天头很痛，没有办法长时间对着电脑。所以关于主题的一些自己的想法，得过些时候再打上来。

期待流大的后文。

Miniangel

LZ會不會是心理學中毒太深了呀...yamibohk02
之前我心理學也有讀到一些相關內容
不管怎樣，能扯到這兒真的算很強了啦...
還有...在我心中，夏樹永遠是個"單純"的孩子~yamibohk05

me

从动画看来　我个人认为夏树不ＢＧyamibohk03

澪夏

哗~ 很长耶~
所以都是抽一部份看的~
巳觉楼主好强~

Lamphere

首先我对心理学不是很懂，请问LZ，
Ⅰ.口腔期：
Ⅱ.肛門期：
Ⅲ.性器期：
Ⅳ.潛伏期：
Ⅴ.生殖期：
这几个时期是相对独立的么？

您的意思是，对于任意一个独立时期，取向受到
一，環境的教導
二，俗規
三，個人的成長過程學得的經驗
以上3点的影响。
我理解得是否正确？

其实我觉得要反驳完全BG论只需
“要論述時，不是把人物的反應拿來和『女同』這件事做對照就能得知她是『完全異女』。而是二相對照。”
这一句足以。最多再根据情节展开一下。

因此期待LZ由心理学得出更加深入的推论。

☆～攸～★

我看到好多阿法...(何)
不過也是多多少少有學過的東西XDD

如果以現實面觀點來看
夏樹一個動畫角色，所以監督要她是哪種人都操之於監督ˇ（喂）

BG是嗎？
以夏樹本身來看，她是一點也不會想去牽扯到男歡女愛這種事情吧
也不是說她不喜歡男人
而是說她已經習慣孤獨了，不想要依賴人。
或許在夏樹這個單純小孩的腦中，
對任何人只有友情，沒有愛情這部分
最多最多...友達以上，戀人未滿...的程度吧！
無論對男或對女。

我是這麼覺得XD"

畢竟學術推測出來的，
遇到本人還是多少會有出入。

[ 本帖最后由 ☆～攸～★ 于 2007-9-2 00:40 编辑 ]

leoliu

最近，看了些心理学的书，所以看见楼主走这个角度，便仔细看了下，顺便说两句。
首先，楼主的人格预测理论，采用的是弗洛伊德的精神分析理论，虽然我自己很受弗洛伊德理论魅力的吸引，但是，当代心理学大多并不是全盘接受他的理论，其中我认为的最重要的一点就是他忽视了现时环境因素对个体的影响，而太过强调童年时期对整个人格的影响。
关于同性恋的研究，我看得是国外的材料。大概来说可以分为几点：首先同性恋与遗传有关。还有一个不确定的理论：感觉上的差异导致感情上的激发，这并非要差异到把女孩当男孩养那么厉害，紧紧只是说她们玩得某样东西，我不喜欢或者我从来不玩，那么随着时间的推移着这种不一样的感觉就会转变为同性恋。而另一个研究是，大多数的同性恋都会经历“内在的同性恋排斥，”主要是因为社会对同性恋的歧视，导致这些潜在同性恋者，做出排斥行为来掩饰自己的真实想法。

然后，最有趣的是用这些分析夏树，首先遗传因素，这不能确定，先不说。从第二点出发的话，可以看出夏树是有很大区别于一般的女孩，虽然她的内心很向往可爱的东西，但是差异性应该是足够明显了。最后，夏树对纸门事件的厌恶可以看作是“内在的同性恋排斥”，然后互飘时可以说接纳了一部分。这样看的话，夏树基本上不成为同性恋都很难……

  当然，以上是YY为主，没啥实际的学术价值。实际上，对已玖我夏树的性向以及结局其实没啥可讨论的，即使说得在头头是道有理有据，太阳公司一下来个BG结局也就没有任何意义了。这种模棱两可的结局最好，你想怎样就怎样，除了太阳公司这世界没有人能给出答案。

無道

流大，您在文章內附的連結，有的有設密碼，看不到…yamiboqe029

f9576

旗帜鲜明立场坚定的支持 流 君 关于夏树绝非 100% BG 向的论点。

证据：
1，认真温柔诚恳的香吻一次。说真的，那样认真的亲吻同性的嘴唇可真不是件容易的事情啊。。。而且对象是向自己表白过的人。

2，双飘时分怀中抱着会长，脸上和眼中的满足和温柔。那是我见到的最温柔的夏树时刻。。。

3，复活最后，说到“喜欢是件好东西（？）”，她和会长俩的平静却不乏温柔的表情。

个人认为没有GL潜力的同学绝对不能作出此等举动！yamibohk01

至于怎样把这潜力挖掘出来，那就是会长的下一步了。。。（不过一来会长能力通神；二来夏树超级有责任心；三来么，看看迪兰的大小吧，同学。。。我是一点都不担心的。）


PS,最后握握楼主手，我也觉得最后三人同屋睡觉只是最后把主角拿来摆一起而已，没有别的什么含义。说暗示么，倒是会长浴室那里暗示意味强烈。

chuchu5

看得头痛...好专业...不过基本认同LZ的观点呢

古手梨花

yamibohk04 俺对楼大的敬佩之情犹如滔滔江水连绵不绝....（迅速被山狗拖走）
其实呢，太阳公司制造如此的故事走向...还是为了留下怨念，好让偶们念念不忘啊....yamiboqe009 yamiboqe009

风明

首先，必须要先声明一点的是，我也不是来战的 XDDDD

只是看到流桑这帖，心有所感，忍不住浮出来说一下yamibohk05

坦白说，当我一开始看到流桑所用的标题时，很感兴趣，就点了进来...

然后，在看到流桑谈到有关心理谘商方面的前言时，心中有些惊讶，便想，接下来，该不会有些东西跟我所想的一样吧，结果继续看下去，果然...yamibohk05

真的很高兴，我没想到，竟然可以在这里看到有人跟我一样，是从心理学的角度来分析夏树的性取向...(我也是很少来讨论区的人，所以不知道以前有没有大大像流桑这样来讨论的)

我认为，虽然日升给夏树的定位是满明显趋向于BG，但是，我却相信，夏树还是有朝向GL发展的潜力...

最大的原因，就在于她童年的经历，以及，她的父亲，这些因素所造成的影响...

夏树在还没进入青春期之前家庭就破了。因此，夏树在还没到对父亲产生‘兴趣’有了‘恋父情结’的青春期之前，她就先恨父亲了（估计也对异性有厌恶感存在，EX：对武田的态度）。

这时，夏树仅余对母亲的爱。所以她比较像有‘恋母情结’的人。

一个厌恶且对同情恋情反感的人绝对会否定对方的爱，可以骂的非常难听，就如网上常见的‘讨厌静留的人讲的’话一般的难听。

但夏树不是这样，她接受了静留对她的爱，没否定对方的爱。
因此，我无法认定她就永远不接受，永远是个‘BG’人。

流桑上面那番引用佛洛依德的理论所得出来的结论，和我的想法简直不谋而合。

其实，依照佛洛依德的理论来说，一般在性器期这阶段的孩子，除了男孩会对母亲产生恋母情结，女孩会对父亲产恋父情结之外，还有一点特别的是，不论是男孩或女孩，都会对母亲产生〝依赖认同″。

这一点在夏树身上，的确是可以看的出来的。

ps: 虽然佛洛依德的理论有许多为人所诟病的地方，但是，不可否认的是，在当时，他的人格结构发展理论是最完备的，即使现今，很多个案的情况还是可以用他的理论来解释，当然，并非全盘皆是，也并非每个个案都适合。

此外，在这里也提一个例子，根据对同性恋 (此为单纯论述，无任何贬义) 的调查与研究显示，很多同性恋并非是天生的 (例如：大脑性神经结构呈异性型，染色体和贺尔蒙异常...等)，有些人是后天因素成就的，其中就有一项谈到，原因来自对异性的失望...

除了佛洛依德的理论之外，还有另一个论点也可以用来探讨夏树有成为GL的潜力和可能性。

在行为心理学有一个名词叫〝类化″(个体对某一个刺激产生某种反应，以后，如果再遇到相类似的刺激，就会产生相类似的反应)。

举个例子：一朝被狗咬，十年怕狗狗 (即使是温驯的狗也会怕)

如果，用这个论点来推论，夏树童年因为父亲对母亲与自己的背叛，而变得不相信异性，讨厌异性，所以，也很难对异性产生好感，甚至是情爱的成份...反过来，之后在静留极有耐心的攻势，引导之下 (误)，转向了GL，也是很有可能的...

当然，同理来说，因为纸门事件，让夏树从此对同性之间的相处产生恐惧或排斥，也不是不可能...

不过，之后，当我们看到最后，夏树选择原谅了静留...夏树还是跟以前一样对待静留，并没有做出排斥或嫌恶的行为 (以夏树的个性，如果真的讨厌这种事，会明确表现出来，不会如此伪装或隐忍)，可见，夏树并不是真的完完全全排斥这种事的...

BG吗？那看武田的桥段。有看HIME的大家都知道，这人是谁吧？（也不少人支持他…我是没感觉）
夏树对于追求自己追的非常热烈的这位武田学长的态度呢？

跟别我说‘口是心非’、‘欲擒故纵’啊！

根本就是不甩人。
海边那次，直接拿木棍揍。这不叫‘打是情，骂是爱’，这叫怒气。被人无故吃豆腐（肢体接触）的怒气。

我必须先声明一下，我真的是很认真在看这帖子的，可是，看到这一段的时候，我还是忍不住大笑出来yamiboqe030

话说回来，如果夏树对这种事真的这么开窍，手段如此高明的话，估计静留也不会这么痛苦了...yamibohk04

但我一点也不认为夏树在知道自己可能被男性怎样后的反应下，不会比知道静留对自己抱持情欲时还要来得小。（我想反应都会很大）。因为这反应是人之常情，正常都会有的反应，不论‘异同’。所以我这位静饭也不曾怪过她当下拒绝静留的行为。因为我知道，这是‘人之常情’。

看到流桑这段话，让我这位夏静饭很感动...

当时，当我看到夏树惊恐地挥开静留的手那一段，静留悲伤欲绝的表情和眼泪，真的是让我心疼的无以复加...yamiboqe029

但是，我又无法因此而怪罪夏树，因为，就如同流桑所说的，那的确是一般人正常的反应...假设，就算她也喜欢 (爱) 静留好了，但是，在自己完全不知情的情况下，被对方做了疑似可能OOXX的事情，一般人还是会震惊的吧...

我想夏树当下的回应是真的，千真万确。
但当时的夏树在不到三天的时间要去想‘爱不爱’，实在‘太困难’。但至少，她有去思考并做出回覆，虽然不爱只有喜欢…(没有静留爱自己这样的爱只有喜欢之情…但二人的子兽体型差不多耶…超想问夏树，怎样的喜欢可以跟静留的心意相比…对静留心意而来的迪蓝可是除了舞衣、静留之外的第三只超大体形的‘心的思念具现化’耶~~）

但这KISS的背后隐含的感情实在让我们这群静夏饭伤神啊~~！
因为夏树明明就说‘我喜欢你但这不是爱’但又一边吻上去，且毫不犹豫啊！（还是我本人看不出她有犹豫？）

我也很想问夏树 XDD

其实，看到这里，我忍不住想起曾经在流桑‘选择’一文中回覆的一段话...喜欢，真的不能等同于爱吗？

我认为 (再次强调，个人认为)，也许，夏树的这份〝喜欢″，其意义，应该是可以等同于静留对她的〝爱″，只是，当时的她，并不明白这样的感情。

对于从小就与人疏离，缺乏情感交流的她，根本不懂什么是爱，在她所有正面的情感当中，也许，〝喜欢″这个名词，对她来说，已经是她所能理解的，所能够使用的，最高等级的词汇了...

但是，当时的情况，她根本就没有充足的时间可以去好好思考，去厘清这份喜欢到底是什么样的喜欢？(真的只是朋友而已？完全没有成为恋人的可能？) 以及，这份喜欢的程度究竟有多深？(竟然可以让小小的迪兰大成那样，我的妈妈啊 XDD)

最后的结局，就连日升，也没有明确地将两人的关系交代清楚，所以，如果就因此论定夏树从此走上BG之路，绝对没有GL的倾向，实在也有些牵强...

26集的DVD中，夏树跑去找舞衣和命，最后是主角三人娘一同睡在床上的画面。

对我而言(是的，这是‘私以为’)，这是很明显要做出来的‘前后呼应法’，
亦是为了确立三人娘的‘正统’主角地位。（三人娘的主角光芒在后期被静留给盖过去了…不这样做丧赖死会无法瞑目吧？）

对许多人而言，这26集的DVD片投是‘7695’不可能的论点。
所以7695不可能，但951可能…

这里，我倒是赞同流桑的看法...yamiboqe030

要看萌萌静留也可以不看夏树和静留。
静留和其它人的组合也可以很萌啊。（这跟功力有关，我想有功力的人绝对可以把人洗脑了…我就被洗了，我也曾洗了几人倾向支持静遥…XD）

yamibohk03 这个我就完全不行了 XDDDD

我是个很死心眼的人，一旦认定了的事，就很难改变...

所以我向来只看静夏文，yamiboqe017 绝对不会去挑战自己的底限踩地雷，除非作者没有注明。

我本人一直都认为这二人（静留与夏树）需要时间，爱与不爱单看‘往后’的可能性，绝非现下（决战）时的一张好人卡就能决定。

这段话，我不能再同意你更多了...yamiboqe013

再一次为自己和流桑拥有相同的想法感到欣喜。

就是因为一直认为有这份可能性存在，所以，才能一直死忠的支持着这两只！yamibohk05

ps: 最后说一下

有的人会对成熟的女性、有母亲味道的人特别有好感，也是来自于幼年的口腔期无法获得满足或是成长过程中的‘经验’

一般来说，如果口腔期无法获得满足 (或满足过多时)，会容易造成口欲方面的问题，例如，喜欢吃东西，抽烟，嚼槟榔...等。而此类口腔性格的人，会比较自恋，主要对自己比较有兴趣。

而流桑这里所提到的，这种近似于恋母情结的情况，应该归类到性器期的发展阶段会比较恰当。



好了，废话完毕，再度下潜 XDD

3303236

还真是“猥琐”的发言啊！
我喜欢..................  还有...我是看静留 不是看夏树！

两部HIME最喜欢的前三位是 静留 舞衣 小绿...........yamiboqe009