【夏樹對靜留…？】一些個人看法(補上對話)

sturm

我反复看了三遍。。。
引用佛氏的人格形成的5段论的论证了夏树是有恋母情结者~
不精确的推论上的确可以这么说，何况她还特别喜欢“内衣”这一母性的象征物。
但是，首先恋母情结不是导致同性恋的必然因素。
其次恋母情结的还包括其他表征。
1/很可能是一个没有主见，缺乏进取精神的人格，因为这种人非常害怕失去母亲的爱，所以一直是窥测着母亲的脸色，抑制自己的主张，专门为了讨好母亲的满意而生活着。
2/有恋母情结的人，习惯于单方面获得，不懂得自己应主动地去为他人服务
对照这两条表征，恋母情结这一点似乎还值得推敲。
还有文中提到在生殖期（两性期）产生了恋母，恋父情结是搞错了时间点。
幼儿产生恋父恋母情结的，是在性器期（3~6岁）
所以，认真分析之后就会发现夏树的个案不适用佛氏的理论。
倒是不妨用自我同一性和角色认同的矛盾来解释。
结合这个阶段的下一个阶段（成年早期，亲密性与孤独性的冲突）因为有具有牢固的自我同一性的青年人，才敢于冒与他人发生亲密关系的风险。因为与他人发生爱的关系，就是把自己的同一性与他人的同一性融合一体。而夏树正是不敢与他人建立亲密关系，因此可以判断她的自我同一性出现了障碍。
——虽然同样不能说明她是否会是纯异性恋行为者或者纯同性恋行为者。。。
实际上就我手头上的个案来说，这种人格阶段的划分与判断。。。完全无法阐释为什么这个人会有“同性恋行为”（至于搂主指出的“吃”方面是不能和同性恋来简单类比的，如果楼主对口腔期的对成长之后的影响分析感兴趣，我可以单独PM楼主）
用一种时髦的话来说“虽然从人类进化伊始就存在同性恋行为，但是将自己定义成一个同性恋者，则是相对来说比较近代的发明，而且从永恒的角度来说，也将不复存在”
换句话说，在某个发展时期受到了生活环境的刺激会激发“同性恋行为”，目前来说是缺乏依据的。（我始终避免使用“同性恋”这个词。。。因为我赞同福柯的观点，认为“同性恋”是一个形容词。。。形容的只是一种行为）

[ 本帖最后由 sturm 于 2007-9-4 07:50 编辑 ]

prettysky

好长...
  其实这个也不是什么需要探讨的问题 事实如何yamibohk03 早在HIME中的KISS定下了～～ 虽然...只是暧昧
  yamiboqe010  
   就心理学上说 能发现心理学有好多OTL的东西 弗洛伊德的理论yamibohk04 ...

冰月宜雲

流大~我先在這說聲"辛苦了"也說聲"謝謝妳,真的很謝謝妳.."
再看完流大的篇章完後,我的問題終於得到解決了........(老實說,我很排斥異性,我也不知道未神麼? 只因為對異性沒安全感吧~這個問題前思後想至少4.5年了,也問過老師,家長....但是他們從未把我的問題當作一回事.只說:你還太小了,對男女感情是一知半解,所以別問了...之類的話.....)
所以我很感激,今天在這裡看到流大的篇章^^  我只能說:未神麼我會想怎麼久,只因為"旁觀者清,當局者迷阿" 而今天,我用了旁觀者的身份看了我的想法後....思緒,好像清晰了......



我再看完妳寫的篇章後,我腦子裡再想 是的! 常規  風俗 長輩教導都是對我們說"妳以後長大就要去嫁人啦,所以家事要會做啦,怎樣怎樣的....."或"你以後長大後,要擔當點,你是要娶妻的人,是要傳宗接代的....."
但是....像流大所說的後天耳濡目染的情形下會覺得異性戀是世間才會出現的配對,前提是要再那種健全的家庭或有再注意孩子思想的單親父母才會有這種根生蒂固的想法
換個角度想想,那如果每個人都生在這種健全家庭,都有媽媽爸爸的關心.那為神麼還會有同性戀阿??這個問題,再苦思4.5年後的今天終於得到解答...只因為對家庭內的某異姓感到排斥,甚至是厭惡.害怕.恐懼...所以再出社會時,就只會盡量生活在同性較多的圈子...久而久之因為只跟同性生活在一起...所以從一開始的欣賞到讚嘆.友誼.....最後有可能還會變成愛戀.....

那這樣,同性戀算是現下社會的受害者吧....因為家庭因素,倫理悲劇而使思想受到改變這樣的人算有罪嗎??不...我只覺得..不要剝奪她(他)再現下社會唯一的心靈寄託...因為某些人的罪行,使得她(他)不再對異性感到依賴.信任...甚至連觸碰一下都感到戰慄...這種人...大家都還會說她(他)有罪嗎?說她(他)是污穢的嗎?
我只覺得...常規...不一定是依"它"來行走的.......
  常規...是可以打破的...但是只因為這世上有許多自己再常規下生活到獲得幸福,同想,其他人也應該要再常規下生活...
我們要說這種人有罪,也不可以阿...只因為從小灌念的觀念....會使他們會這樣想,這也不奇怪阿...........是不是???
所以..同性戀,異性戀...有何差別呢?? 他們一樣都可以獲得幸福,快樂,信賴,安全感...是不..................??
既然如此,未神麼要排斥同性戀呢???


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流大,再跟你說聲:謝謝妳

[ 本帖最后由 冰月宜雲 于 2007-9-10 21:07 编辑 ]

Gloom

我是觉得。。。是不是BG不重要吧。如果是真的喜欢。哪里会管对方是同性还是异性呢？
就象在文学区里某桑说到的，就算她爱上静留。那也只是因为她爱上的，刚好和自己是同性而已。而不是因为同性恋才爱。

ロ苗

汗，我估计我一开始就被洗脑了，我一直认为夏树只是对“爱”这种事情不了解，又超级害羞，所以才说没办法接受静留的爱，绝对没有将两人硬性配对！
夏树不爱静留爱谁？武田？51还有可能，我心里夏树就是一只狗狗，谁捡到照顾的好就跟了谁（要被夏树饭打死了 囧）
纸门事件，任何一个正常人，在自己不知情的情况下被OOXX，就算对方是喜欢的人，是爱人都会厌恶，何况当时静留在夏树心里是好朋友，是可以信赖的人，是最重要的人，还不是可以在一起OOXX的情侣，又被人当众揭穿，这里面背叛的感觉更多些吧。
从没考虑过夏树会走BG路线，狗狗对不起，也许你真的喜欢BG。（被会长杀）
除了那一次，静留再怎么理智也只有17岁，压抑自己的欲望不是那么简单的，如果她知道夏树后来的反应，是绝对不会做的。被夏树讨厌这是比夏树不爱她还要可怕的事情，不爱可以慢慢培养，被讨厌就没希望了yamiboqe029
会长在这段感情里从来都没有逼迫夏树，在她吃豆腐的时候如果夏树真的反抗或者作出厌恶的表情，我想静留是不会继续下去的，所以说夏树的纵容也助长了静留的色心。爱不是永远都纯纯的，当你喜欢一个人的时候就是会想和她做，就是这么直接。
没有人会比静留更爱夏树，她们不在一起简直没天理。至于攻受，偏向静留诱受狗狗反攻yamiboqe009

[ 本帖最后由 ロ苗 于 2007-9-12 17:58 编辑 ]

muu

我也是對那個吻有點執著...
以下為個人充滿怨念的分析--
換個角度去想吧~
我想, 夏樹笨到極點也明白一個吻是甚麼意思吧?我想她不會在復活後跟靜留說「我的吻沒別的意思, 而且我是BG向的, 所以靜留你快點找個男朋友吧」
這樣也太過份了吧=口=這是你主動的吻人不是嗎?
我不肯定夏樹騎機車衝到學生會室前有沒有想過「用一個吻來解決」, 但是, 在看到靜留收緊薙刀, 再把夏樹擁入懷中那一下, 那時的夏樹, 好像明白了甚麼。
自己最重要的人。
任何一方消失也會對對方造成極大的悲傷。
然後就是, 在飄走之前, 在不能給予任何承諾的情況下, 坦率的表達自己的感情...
到最後, 也是以護著靜留的身影一起雙飄...
(如果碰巧被碎石擊中頭的話會很爆XD)
我覺得在這裡充分的表現了夏樹的溫柔啊~

(其實是日昇有意描寫百合的?)
不要打我, 去睡了...

jianaizi

LZ，我坚决顶你！！！！
95对76永远都是不同的，76永远都是95最重视的那个人，不管发生了什么。
大家有没有仔细看乙HIME，会发现，其实在乙HIME当中，95和76可能是恋人关系哦。
就在阿莉卡第一次穿上舞斗服——76帮忙那一次，MS是第3集吧，不清楚了。76紧抱阿莉卡，把力量传递给她的时候，95的表情很耐看哦，看上去就是很不情愿76去抱别人呢。更别提后来。。。。。。
不管怎么说，在我眼里，95和76永远是绝配。

雞排

我個人覺的夏樹對靜留真的有好感，看他同樣是喜歡的人態度就完全不一樣，我個人認為他不懂什麼是愛情？再加上如果只是對他是超好朋友的喜歡會親他的嘴嗎?有點誇張，怎麼不親臉頰或額頭就好，明明就已經是有情人的喜歡但卻不清楚，這也是沒辦法事情來的太突然只有幾天思考又要面對重大敵人心情復雜，但他也對靜留說他是第一個進入他內心的人就可以證明靜留對他很重要，目前友達以上，戀人未滿我個人認為只是相處時間長一點，在一起的機率就很大

雞排

對了！！他們有住在一起嗎？？我怎麼都不知道，是洗澡那個畫面嗎？？那不是舞的家的浴室嗎？要不然夏樹怎麼會睡舞的家

樟脑球不长虫

原帖由 雞排 于 2007-9-24 00:02 发表
對了！！他們有住在一起嗎？？我怎麼都不知道，是洗澡那個畫面嗎？？那不是舞的家的浴室嗎？要不然夏樹怎麼會睡舞的家

应该不是51宿舍的浴室，战前95不是也用过51的浴室吗，那个内部布置完全不同，靠近门的地方根本就没有镜子，类推，学生宿舍的浴室都应该相同，所以那个镜头应该是在某人家里，至于是哪个的家，我就不知道了，嘿嘿yamibohk05

雞排

原帖由 樟脑球不长虫 于 2007-9-24 07:07 发表

应该不是51宿舍的浴室，战前95不是也用过51的浴室吗，那个内部布置完全不同，靠近门的地方根本就没有镜子，类推，学生宿舍的浴室都应该相同，所以那个镜头应该是在某人家里，至于是哪个的家，我就不知道了，嘿 ...

因該不是夏樹家吧!他家不是被破壞了嗎~~還是靜留家~~
還有一點疑惑，夏跟靜同死會失去重要的人，那靜輸了夏死了，靜怎麼會死～～

anser

原帖由 雞排 于 2007-9-24 18:36 发表


因該不是夏樹家吧!他家不是被破壞了嗎~~還是靜留家~~
還有一點疑惑，夏跟靜同死會失去重要的人，那靜輸了夏死了，靜怎麼會死～～

静夏互KEY
95的子兽暴了76当然飘

樟脑球不长虫

原帖由 雞排 于 2007-9-24 18:36 发表


因該不是夏樹家吧!他家不是被破壞了嗎~~還是靜留家~~
還有一點疑惑，夏跟靜同死會失去重要的人，那靜輸了夏死了，靜怎麼會死～～

肯定不是51宿舍，恩，95家的话，我也不敢肯定，不过，静留也是住学生宿舍的，并没有在外单住。
（私心更希望是两人同居后的家，哈哈哈yamibohk05 ）

雞排

原帖由 樟脑球不长虫 于 2007-9-24 22:15 发表

肯定不是51宿舍，恩，95家的话，我也不敢肯定，不过，静留也是住学生宿舍的，并没有在外单住。
（私心更希望是两人同居后的家，哈哈哈yamibohk05 ）

靜留的家裡～～會不會呢？難不成夏樹又新買一棟公寓．．．但是最後夏樹睡在舞家因該公寓被破壞所以才睡舞的宿舍還有跟靜留一起住～我猜的啦哈～～yamiboqe030

7~7

一直以来我都很害怕静夏会分开
       是因为夏树`````
         直到后来才慢慢释怀，爱过就好了。

rabbitacc

为了大家的完美结局，夏树还是喜欢静留的好啊~~~

要吃饭

一看就知道LZ怨念很重
有空在细细拜读好了

潴LOVE静夏

我也认同夏树喜欢的是静留~！！！yamibohu

冷泉

夏树她的成长环境决定她的性格
至于静留呢,个人认为她最低限度是不排斥的
她需要的是时间去让她搞清楚她对静留得感情问题
PS:其实我喜欢静留萌萌攻yamibohk03

企鹅爱上海豚

LG好强啊
分析了这么多