關於一些想法...

RAKU · 发表于 2005-9-6 23:55

EDIT:
本來積分3100用來擋人...
下線前想想不擋了　敢作敢當　要丟要扔隨便-_-
黑臉就當這一次～

開這帖來沒想怎樣　只是講一下對論壇的感覺
最近....　
(..............要婉轉的講大概會拖很長　不介意我直說吧？)
進去水區有時候就會看到搶沙發
然後沒搶到的就打了一些沒搶到之類的話
(恩...這部分我不太會形容實際情況...)
然後就開始亂水了
或者是　看到有認識的人回該帖　也就開始自顧自的跟認識的人水
重點來了　那些會員有沒有考慮到該帖樓主的心情？
見過有的樓主不希望被水的　結果回帖還是被水了...換做是自己做何感想？
當然如果那些會員本身就是跟樓主一起水的那一團就沒事了
或者開帖就是開來要大水就那就水吧　

水區要水是個人的自由~但是要水之前請看一下樓頂的內容....
甚至有從沙發就開始無關樓頂的水了
上面說過了...本身就是要開來水的就愉快的水吧~
但是開帖真正有內容或者求助類的...被那樣...
回帖　起碼對樓主有應有的尊重回個和頂樓相關的話....要水到2.3頁或者3.4頁在水吧
不然說難聽點..標題&內容是什麼/有沒有質量是有差嗎？

忘了是不是記錯......
很久之前在哪...好像是版規吧(真的忘了)
有見過一條是...要聊可以聊但是別無視樓主自己跟某會員聊的很開心
這忘了是不是水區的.不是的話就當我沒講吧.....

EDIT:以上純屬個人想法　應該不會有人認同吧
最後澄清一點不是我很囉唆每次都要講些有的沒的- -"
講這些也沒希望怎樣水區本來就是自由的　
只是看在眼裡的一些想說的話

[ Last edited by RAKU on 2005-9-8 at 22:18 ]

NeoZeon · 发表于 2005-9-7 00:20

RAKU 在 11:55 PM 发表:

積分是阻擋一些人來看的....
因為講這種話貌似又惹到人了~
如果管理員覺得沒差要撤積分的話也無所謂@@"

開這帖來沒想怎樣　只是講一下對論壇的感覺
最近....　
(..............要婉轉的講大概會拖 ...

其實樓主說的話...
一直都存在著...
可能最近多了吧...

而樓主的建議..
也好厚道~
由其是這兩句....
"本身就是要開來水的就愉快的水吧~
但是開帖真正有內容或者求助類的...被那樣..."

其實..我想知道的是...
樓主指的某些人...
當中有沒有同盟中的人...
如果是我們的說話...
我會和她們說說的...
而且...
我自己也會看看是否有問題存在...

不竟..大家也是想百合會好嘛~

OJI · 发表于 2005-9-7 00:29

我就想说，楼主这个积分设得合适，因为低于这个分的也不会有这个问题ll17

水区版规修正中，也在考虑要不要加人手管理。正好听听各位的意见

澄霧 · 发表于 2005-9-7 00:37

RAKU 在 2005-9-6 11:55 PM 发表:

積分是阻擋一些人來看的....
因為講這種話貌似又惹到人了~
如果管理員覺得沒差要撤積分的話也無所謂@@"

開這帖來沒想怎樣　只是講一下對論壇的感覺
最近....　
(..............要婉轉的講大概會拖 ...

十六夜の月...
这张单曲我最近一直在听...感觉ww真的长大了...

回正题：曾经我对于水区的理想是，如果要闲聊话家常就干脆开一个楼给固定人群乱扯蛋，而每一个言之有物的主题最好都可以围绕话题进行聊天。然而，我现在已经放弃了。无能为力。

在别人的主题贴里，肆无忌惮地跟自己小圈子里的人打招呼、东拉西扯，的确就形成了在水区开任何主题都等于没开的现状。因为不管主题说什么，后面的回复全都是那么一回事。

所以RAKU提出来的现状，我相信很多人都清楚这是事实。只是无法改变。

R · 发表于 2005-9-7 01:15

若休閒區再分為二呢?

一個就直接打"某某來聊天來灌水"的主題就去水吧!!

要搶沙發要搬板凳亦或認親談情說愛增進友誼等等...隨意!

那一區就專門給人水個過癮

另一個

就拿來當ACG以外的休閒討論求助言之有物的版聊星座等等...

[ Last edited by R on 2005-9-7 at 01:26 ]

澄霧 · 发表于 2005-9-7 01:20

R 在 2005-9-7 01:15 AM 发表:

( 拙見是某R的拙見阿 XD" )

若休閒區再分為二呢?

一個就直接打"某某來聊天來灌水"的主題就去水吧!!

要搶沙發要搬板凳亦或認親談情說愛增進友誼等等...隨意!

那一區就專門 ...

既然名为休闲区……本来就应该是用来聊ACG以外的东西，比如音乐、影视方面的，或者心理测试，或者一些有讨论价值的所见所闻……

你说的这些 "某某來聊天來灌水" 原本就不应该存在……存在也就算了，为何能够变为水区的主流？

R · 发表于 2005-9-7 01:31

澄霧在 2005-9-7 01:20 AM 发表:

既然名为休闲区……本来就应该是用来聊ACG以外的东西，比如音乐、影视方面的，或者心理测试，或者一些有讨论价值的所见所闻……

你说的这些 "某某來聊天來灌水" 原本就不应该存在……存在也就算了 ...

並非指使他們成為主流

只是說與其放在同一區

苦了開求助帖或不想把帖變水帖的樓主

不如另闢一區暫時安置水眾 -_-b

RAKU · 发表于 2005-9-7 01:50

to NeoZeon：

容我不厚道的這樣回答
如OJI大所講的,積分在原本設的3100以下的不會有這個問題
高於3100的進來看　是誰就個人心中有數了
由於此情況近日氾濫　光看標題ˋ發帖人ˋ目前最後回帖人
也猜的到理面大致是怎樣的狀況
如霧大人所說的　不管主題是什麼　後面的回覆還是那回事
so說實話我連點進去看都懶的點~
要說是不是同盟的我也不知道~
NeoZeon想知道的話就請自己去翻帖吧

to OJI：
目前積分在那之下的確實不太會出現此問題
但如果風氣逐漸朝向那個趨勢的話　變成主流也不是不可能吧
畢竟3100積分的也是從積分幾百幾十開始起的~
管理員跟版主辛苦了....

tp:霧大人：

嗯~ -﹏- 十六夜の月真的很讚(目前還是四季中毒中Orz)請繼續支持ww吧XXD
　

有時候真想說...
那些會員有本事..就請自己蓋一棟大樓全部在那扯就好了
別去污染別人真正要開主題的帖....- -。
理想變成那樣　最無奈的應該是版主吧　唉...
翻翻水區最初幾個月的帖......真的跟現在大不同啊~

-----------------------------------------------------------------------------------------

會開這帖來講也是看到下面那帖
(同學不好意思借我舉例一下- -||)
https://bbs.yamibo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8765

一般人來看這帖原本內容會覺得有兩個問題吧
1.太純水
2.話題不好
看到被扣分的理由這兩個都有人講
但是敢問　純水的標題跟內容有差嗎？
在有內容的帖子只要不幸被那些會員入侵一樣流為水帖
有合乎標準的標題跟內容不過像是在應付版規而已

如果情況一直下去
有誰還會想開有質量/內容的帖?
反正最後一定淪為水帖的下場

這個情況提出來似乎也沒什麼太大的用處...
水區是自由的　要怎麼水要看個人的休養了
無權干涉...

chiman · 发表于 2005-9-7 03:38

现在水区水的太纯了点。。。

有数量没质量。。。一哈啦就是两三页。。。再折腾几下就五六页

经常一个主题两三页过后就面目全非。。。。跑的比冥王星还远

完全没办法就着主题乱入、讨论、灌水。。。。

[ Last edited by chiman on 2005-9-7 at 03:42 ]

bluesta · 发表于 2005-9-7 04:28

说实话，女孩子们本就喜欢灌水聊天，要不离题几乎是不可能的事，而作为女孩子聚居地的百合会这种情况就更厉害了（其实不要说水区，最近别的区的某张贴不也是水得厉害吗，我前后看到三个斑竹去警告了，后来还是无济于事，只有删掉一些贴子了事……），我想水区的斑竹也真是很难做，婉转点说吧，人家当作没听见，直接说吧，又要得罪人，说到后来，也只好睁只眼闭只眼了……
这个问题可能还是要靠每个人自觉才可以处理得好吧，对于水得太过分的直接删贴扣分也许会有点用。另外开贴的楼主自己也可以想想办法，尽量想办法参与进对话，然后把话题绕回主题，或者若是很不喜欢别人乱水的话，就干脆在开贴的时候在标题上醒目地注明“勿灌”、“离题免入”等字样，这个方法我前一阵子在水区试过，效果相当好，开了张求助贴并写明了“请勿灌水”，虽然问的问题偏了点，没人回答得出来，不过在灌水的人倒也蛮听话的，一个都没进来

[ Last edited by bluesta on 2005-9-7 at 04:29 ]

澄霧 · 发表于 2005-9-7 04:44

心蓝姐姐果然厉害，提到了有效的解决方法。开帖的楼主如果是发求助帖或是专门讨论帖，的确可以在标题上作标记。我相信看到“请勿灌水”的字样，也不会有人不识相到故意讨人嫌的地步。

然而走进水区，如果看到70%-80%的帖的标题上都贴着“勿灌”或“禁水”字样，也是一件蛮诡异的事。给人一种“明明是水区么”……这样的感觉。

这就说明，问题还是在于大环境没有营造好。“不尊重主题”占了绝大多数。都说邪不胜正，莫非已经到了要在正常主题的标题上用明文要求来拜托别人不要捣乱的地步了吗？

老实说，我个人还是对那句“对于水得太过分的直接删贴扣分也许会有点用”最为赞同。

心蓝 · 发表于 2005-9-7 05:07

澄霧在 2005-9-7 04:44 AM 发表:

心蓝姐姐果然厉害，提到了有效的解决方法。开帖的楼主如果是发求助帖或是专门讨论帖，的确可以在标题上作标记。我相信看到“请勿灌水”的字样，也不会有人不识相到故意讨人嫌的地步。

然而走进水区，如果看到7 ...

阿雾你还没睡啊或者说是起得太早了？OTL

在标题上注明“不要灌水”只是我自己的觉得有用的建议啦，但每个人的想法不同，即使是不想别人灌水的楼主（比如说是新人）可能会因为怕得罪人什么的原因而不采取这种方法，事实上，到水区去看看，会发现用这种方法的例子毕竟是很少的，所以总体上来讲是不会把水区的气氛弄得很“紧张”的。其实，说穿了，这种方法可以起的最主要起作用有两条，一条是直接作用，具体我前一贴说过了，另一条可能会起点间接作用，就是说，一般人即或是偶尔几次看到这类有注明警示的帖子时（例如求助贴），脑子里总会有那么点印象，知道有哪些帖子是不适宜灌水的，那么久而久之也许会形成个习惯，即使别人不特地提醒，也会自觉不进去乱水的，再加上斑竹不时的监督、对违规者采取一点适当的惩罚，效果也许会更好一些。唔……说来说去，这道理跟处罚乱穿马路什么的差不多，交警起先在旁抓几个出来罚几次后乱来的人就少了，到后来交警即使不常在马路边上了，大部分行人也知道自觉遵守交通规则了。

鱼罐头 · 发表于 2005-9-7 10:55

对于过分的水主题不好的开贴和把灌水当固定人群的群聊的行为

看着不爽的人不用客气! 扣分吧!

我觉得没有比扣分更好的让他们意识到问题严重性的方法了.

(不过有权限的人最好不要扣超过20分的分值....无论如何要让广大民众的意愿来决定一切)

[ Last edited by 鱼罐头 on 2005-9-7 at 10:59 ]

NeoZeon · 发表于 2005-9-7 12:41

雖然這樣說...
又好像會得罪一些人....

其實...
我們同盟中的人...雖然是水了點...
但是卻是沒有惡意的...
有時....
也有可能會做出贡献社會的事...
雖然...可能不多....
但...也不會作出惡意的破壞...

所以...
對於亂水...為大家帶來的不便...
請見諒...

遲點會實施控水...
希望到時情況會有所改善吧....

12240828 · 发表于 2005-9-7 12:41

鱼罐头 在 2005-9-7 10:55 发表:

对于过分的水主题不好的开贴和把灌水当固定人群的群聊的行为

看着不爽的人不用客气! 扣分吧!

我觉得没有比扣分更好的让他们意识到问题严重性的方法了.

(不过有权限的人最好不要扣超过20分的分值.... ...

话说上个星期我执行了这论坛创立以来的第一次扣分
也只扣了20分没错.......原因就是看到某个会员水得太爽了....

然后不到半小时后,我就看到这家伙跑到管理版发帖标题为"请问...为什么我的积分减少了?"内容是"我没有做错事啊....请版主帮帮忙...谢谢"

PS:这个会员,靠乱水而得来的分数恐怕还不下1000分...

当时我的感觉只有....ll13ll13ll13

回正题:

我认为,一般所说的乱水,一定是建立在一群人都互相有了感情之后吧?几个陌生人能在一起鬼扯淡才怪....而这种状况明显就是把BBS当成MSN来用.....

求求他们善用MSN.......OTL

ll7ll7ll7好像不是办法的办法

RAKU · 发表于 2005-9-7 13:13

NeoZeon
我上次回的沒暗喻什麼
不過如果這是你自己去看所做出的看法那就當是吧
觀察至今.此狀況目前有換人做的趨勢
(所以說這種風氣是會影響的)
當然知道是無惡意的....
試問...在水的當下完全沒想到這些嗎？
那樣水會影響到其他會員的心情
有時進入好幾帖無關主題自顧自的聊(樓主本身也是那群人之中的那也就算了)
其他會員看到那麼多帖都是如此情況...-_-...

有時就是想在論壇當msn聊...少數幾次相信不太會有人有意見的
但是每天開電腦ˋ上論壇看到的就是那樣　那種感覺真是...(嘆)....

扣分也有想過～
但對於某些會員超會水　水到哪都不知道了..　扣分20內....有影響嗎orz"..
有時真的看到一堆帖都這樣　連扣都懶的扣....重點是因為不只一個=w="

[ Last edited by RAKU on 2005-9-7 at 13:15 ]

NeoZeon · 发表于 2005-9-7 13:44

RAKU 在 01:13 PM 发表:

NeoZeon
我上次回的沒暗喻什麼
不過如果這是你自己去看所做出的看法那就當是吧
觀察至今.此狀況目前有換人做的趨勢
(所以說這種風氣是會影響的)
當然知道是無惡意的....
試問...在水的當下完全沒想到這些嗎 ...

了解...
其實..
我也只是想改改同盟在百合會中所扮演的角色...
因為沒有意思想成為反對黨..

而且...
是真心的想由對話來解決曼問題~

linkin · 发表于 2005-9-7 14:24

chiman 在 2005-9-7 03:38 AM 发表:

现在水区水的太纯了点。。。

有数量没质量。。。一哈啦就是两三页。。。再折腾几下就五六页

经常一个主题两三页过后就面目全非。。。。跑的比冥王星还远

完全没办法就着主题乱入、讨论、灌水。。。。

[ ...

同感...太水了....
有時候一整頁每一帖的回帖都是五個字不到的純水....看到我就沒興趣再翻下去了...OTL

現在水區純水風氣太盛...有必要規範一下...
看看是不是要限制一下字數問題....（雖然有時候只打三四個字也可以製造出笑點....不過這種狀況現在很少見.....OTL）

伝説の御神 在 2005-9-7 12:41 PM 发表:

话说上个星期我执行了这论坛创立以来的第一次扣分
也只扣了20分没错.......原因就是看到某个会员水得太爽了....

然后不到半小时后,我就看到这家伙跑到管理版发帖标题为"请问...为什么我的积分减少了?&q ...

扣分不是沒有原因的...普通人不會被亂扣的......同學被扣分先反省一下吧...OTL

跑來管理版抱怨一下...積分馬上從比帖數少加到比帖數多....看到這種情形我也很無言....

OJI · 发表于 2005-9-7 17:41

既然问题普遍存在，我觉得放任自流是不行的，问题是怎么管才合适，能让大家在玩得开心的同时也让水区像个样子。

首先我想在版规更新中强调“走题”和“版聊”两个问题，定一下尺度。
至于执行，我想说的是即使斑竹不用上学上班，可以整天在线，也不够把水区上百页的帖子看一个遍再规范一个遍的（前天给60页的赌楼清水就从中午到傍晚还删到手抖，当然我的网速也是个问题ll6）。我希望能通过版规在大家心中建立一个共有标准，看到无视楼主肆意走题，或几个人开msn一样一聊就十几页的，先发帖提醒一下，重则扣上几分（不要2话不说上来就扣……他会开帖问然后此帖又水），再不成就PM斑竹解决。

关于走题和版聊的标准，我特意参观了平时很少光顾的其他论坛的水区，发现他们那里同样氛围轻松，可翻到十几页聊的仍然是1楼的话题。归因两点，1主题凝聚力强，2用户习惯真的很好……我知道轻松自由是咱们这里的特色，我也知道水帖就是要走题！可是百合会的水区怎么也得像点样啊……ll1

最后还有一点需要大家帮忙，就是版规里“1000页以上帖子关闭”这一项，小透说一开始看成是100了才通过的……
我想1000页是过分了点，可100在咱们这里又太苛刻了不现实，那么大家认为多少页作为一栋楼的上限合适呢……？

趴趴银次 · 发表于 2005-9-7 17:59

要达到一个大街上的行人都自觉不乱丢杂物，但同时大街上照样人来人往热闹如常的效果。

最基本的手段仍然就是罚款咯？一直罚到所有人都觉得“不乱来”才是这里理所当然的景象。

不可以为了维持管理层亲和形象以及宽松的氛围，导致了“为所欲为”是有理、被罚就是版主理亏的现状。被扣分只要来管理版提异议就可以加到更多分？这么有趣的事，不说的话我还真没注意到。这里真是把“宾至如归”贯彻到底了啊……

大街是给人走路的，不是给人随地XXOO的。
论坛同理。

至于版规，在提出“各位不应该做……行为”的问题上其实已经很到位了，尽管还有人半捣乱的号称看不懂。那么是否应该更多的加入“假如各位做出……行为，将受到……惩罚”这样的要点？