元旦献给喰灵 —— 三主角的深度人物分析（黄泉篇略有修改，增添Ps1）

mangit

原帖由 type143 于 2009-1-4 19:12 发表
普屏？那你看看这几张怎么样138014138015138017138016138018

呵呵，多谢了——不过偶果然还是喜欢暗色桌面——我自己去search吧yamibohk05

help1255

yamibohk10 分析的不错，不过关于接受杀生石那段就比较理想化了。。。
私以为被迫安上那块石头的那一刻，她的思路确实是在跟着白毛在走
不得承认白毛非常的理解黄泉，一番话可谓是蛊惑性十足，但它在某种方面来说确确实地将黄泉心中阴暗的一面诠释的淋漓尽致。
人逢大变，试问谁不会一丁点儿想法？
泥人也有三分火气，被逼到绝境时的那股不甘的怨念成功的占据了身心。
而LZ所谓的“为了妹妹的成长”就有点儿说不过去了。。。
看看那神乐都做了什么，你不会做的，我相信你，告诉我，对不对？
然而得知真相其实并非如此后跑得比谁都块。。。
好吧，当碰到自己无法理解无法相信的事情时，本能的会抗拒逃避，这是人之常情。
所以说神乐在这方面太过理想化，连黄泉杀人这样的事情都无法接受。但，可以理解。
可黄泉可不会这么想，在她眼里那可是彻彻底底的抛弃！
平时的她或许不会这么想，小丫头闹闹情绪，别扭几天就好了；可此时的她面对的可是唯一的精神支柱。。。
再回到正题，那啥，还认为黄泉是因为“想让妹妹成长”起来才接受那该死的石头么？
身为驱魔师的她自然明白那意味着什么，所以才会有那么激烈的挣扎抗拒，可白毛的强制洗脑与非法传销在当时确实是不可抗力。
有关决战，当黄泉问起父亲大人时，神乐告诉她说那是父女俩第一的温馨的谈话。
言外之意甚至有感谢的意思。。。囧
好吧，其实我想说的是，直到最后一刻，这仇恨其实也并没有多少，或者说她从来没有真正恨过黄泉。有的只是深深的愧疚与无法逃避的羁绊。当然，这也是最催泪的部分之一。
至于最终话互砍时插播的那段独白，确实是黄泉当时心情最真实的写照，但，也仅仅是当时的。
之前怨念缠身的时候是否如此，含泪杀人的时候是否如此，激烈大战的时候是否如此。。。无法考证。。。
至于白毛最后那句话，很有意思
“仅凭一份感情就能倾覆一切，她的意志已经凌驾于杀生石之上了么？还是说杀生石完成了她的愿望？”
LZ不要只看后半部分，这句话争议性太大，无法完全认定这到底是那一种可能。。。
咱喜欢黄泉，但也不能无视此人阴暗面，太过理想化，咱就和神乐一样了yamiboqe004

Lamphere

黄泉的这段故事，网上看了不少，加上了解了一下相关剧情，我的看法是这样：
仅仅以“误会”来解释这场悲剧，未免对黄泉本人过于残忍。好比明知道丈夫有外遇而不得不离婚的家庭主妇，得到的解释只是"感情不和”一样。这是对价值的衡量而不是对剧情的比喻，他们两者之间同样让当事人产生一种不甘心的心情，而由这种心情发展而来的复仇的愿望，不但可以理解而且我很支持。

因此，我的结论是，这样的悲剧主要责任全在神乐和纪之。因为黄泉的黑化依我看来其性质不是复仇而是放弃。现在看来，大家为神乐和纪之的辩护，大多集中于神乐的不懂事和纪之以自己的方式爱着黄泉，这两点我都是同意的，但这只是对他们俩的责任不予追究，而不应当直接因为他们两人做了普通人该做的事，所以得出结论黄泉的软弱才是造成悲剧的主要原因。
理由很简单，1他们俩和黄泉不是普通人的关系
2安慰人不是安慰自己，要以对方是否能接受为基础。
据此我认为此二人是有过错的，但以上的争辩确实合理，所以确实不能过分追究这两个人的责任。

退一步讲，即便现在公认神乐和纪之全是完人，双方均无过错，如果同样是受害者，我觉得也应当站在利益受损最严重的一方，即便无法追究神乐和纪之的责任，也要以公权力批评他们。

当然这只是我的看法，我同意对神乐和纪之的宽容，但要分清，有错我宽容你，不代表你就没错。
可能现在的主流观点是认为神乐和纪之对这场悲剧毫无责任，如果是这种看到别人倒霉就再踩上一脚的现实，那我支持一切极端的复仇行为，可恨黄泉不够强。

[ 本帖最后由 Lamphere 于 2009-1-5 12:38 编辑 ]

help1255

某人黑化之后全灭呼声一直居高不下就能说明一部分问题了
没有人是完人，所以没有人能说自己一点错也没有
然而悲剧已经铸成，争论谁是谁非貌似没有必要，且无论站在感性和理性的角度上都无法完全肯定谁或者否定谁。
纵观全貌，确实像楼上所说的单“误会”两字无法言尽，可不得不说悲剧确实是“误会”造成的。然而抛开一切感情因素，这么说比较对不起剧中角色：只能用两个傻瓜和一个笨蛋，外加一个不可抗力因素来形容。。。我想这就是所谓的旁观者清吧
这想法貌似非常的不负责任，而且我自认为把自己和剧中角色互换，也无法比她/他做的更好，甚至更加糟糕。。。
然，痛定思痛，不能挽回过去的悲剧，至少可以从悲剧中看到学到一些东西，比如说理解与宽容，比如说信念与坚持，比如说。。。温柔和与之对立的残忍。。。

destiny0586

食灵是等到完结之后因为网上吵的很厉害才去看的，但是看完之后真的被深深地震撼和感动了，甚至有时候我会想，08年最优秀的动画不是鲁鲁修不是超时空要塞等等大作，而是这部食灵。动画里最佩服的是剧本和对细节的处理，尤其是对黄泉的刻画，她既有善良的一面又有邪恶的一面，但是正是因为这样，她才是一个真正的人！有血有肉活灵活现的人！虽然她最后走上了邪路，但是我依然喜欢她，因为她是一个性格丰富多彩得人。。。

再说黄泉和神乐，我只能说黄泉对神乐实在是太好了，她永远信守了对神乐的承诺，尤其是最后，为了完成承诺，哪怕牺牲自己也在所不惜，我真的很感动。

激动了。。。但是食灵的动画绝对是日本动漫史上屈指可数的佳作！

就这么百合下去吧，某男猪退散。

[ 本帖最后由 destiny0586 于 2009-1-5 20:29 编辑 ]

刹那无颜

今年本来不打算多看动画的（高三了。。。）
但是耐不住寂寞。。。想乘着元旦偷偷地看几部。。。。非常的“不幸”。。。。挑了食灵零。。。。。。。整个假期把我折腾得动不动就鼻涕眼泪一大把。。。。但仍很高兴
为能看见坚强的黃泉姐姐高兴
为能看见坚强起来的神乐高兴

[ 本帖最后由 刹那无颜 于 2009-1-5 18:11 编辑 ]

白中尉

原帖由 help1255 于 2009-1-5 10:32 发表
yamibohk10 分析的不错，不过关于接受杀生石那段就比较理想化了。。。
私以为被迫安上那块石头的那一刻，她的思路确实是在跟着白毛在走
不得承认白毛非常的理解黄泉，一番话可谓是蛊惑性十足，但它在某种方面来说确 ...

小部分恶的人格不是恶，得肯定黄泉大部分人格都是善的。

很多时候恶魔人格都是被天使人格压制（参见SKIP BEAT），只不过说三途河开了杀生石这样的金手指，黄泉是倒霉催的，有想法又有实现的能力同时丧失天使人格的控制力而已。

至于蛊惑之言我觉得是刚好戳中的意思。之前有人骂我是黑社会我都没愤怒，后来那人给我看了一魔鬼词典搞得我天天焦躁不安。三途河蛊惑的水平不高，黄泉莫名上当纯属是监督逼的——监督要你死你不得不死啊。

東葉月ＭＫⅢ

開什么玩笑
不是我说 要是紀之是女人.現在統統都在罵神楽

黑羽白衣

原帖由 type143 于 2009-1-1 22:48 发表
元旦献给黄泉——点缀别人天空的伟大女子
人物心理深度剖析：
1.黄泉篇
可以说黄泉这个角色是整部喰灵中最悲惨的一个却也是最伟大的一个。被谏山家收养是她幸福的开始却也是悲剧的前兆。可以说在谏山家中她的地位是最低的，但是后来的黄泉却用实力夺得了谏山当家的继承权，这其中她所下的功夫可想而知，或许也真如漫画中对神乐说的那样：我在你看不到的地方下了比你多一百倍的努力。由此可以看出黄泉是个对养父及好不容易得来的幸福及其珍惜的女孩，但在这背后也同时体现了她的自卑与孤独，强烈的不安全感使她只有在极度努力的情形下才能抑制自己内心的不安。貌似好强的黄泉实际上也是在用自己的强势告诉他人她一点都不孤单，其实通过外人严重自己来抚慰自己的内心，从外人的看法来约束自己，逼迫自己更加坚强。在她与养父谈及婚姻，与神乐交谈中的“没什么，只不过一切都回复原状，我本来就是一无所有的”可以看出黄泉不擅长表达自己的内心，喜欢吧自己内心所想憋再心里，这也就导致了黄泉外表坚强，但内心一片泥泞，不知何时会陷入不能自拔。单从心理坚强上，黄泉可谓不及神乐。（别喷，这是我个人的想法，具体的证据我会再下面的神乐篇里讲）
这一切都直到那个女孩的出现，那个似乎与自己的身影重叠的女孩，那个自己想拼命保护不会走自己的路的女孩。神乐的出现我想应该是给黄泉的心理带来了寄托。不管是爱人还是被爱，黄泉需要一个感情宣泄的途径。而身世相仿，命中注定的双子正是黄泉孤独之行的救赎之开始。---------但是神乐也同时是黄泉不该有的羁绊，这羁绊越深，当失去的时候就越加绝望。表面上是黄泉保护溺爱着神乐，实际上是神乐在支持着黄泉，使她不堕入黑暗。
然而，神乐和黄泉的命运从一开始就是不平等的，也是命中注定的。黄泉努力拼搏所得来的唯一超过神乐的也只有她身为除灵师的实力。然而这唯一的优势也在短短的几年逆转，“神乐或许已经不需要我了吧”。是啊，黄泉的努力拼搏所得来的只不过是神乐理所应有的。黄泉的生活构成简单的近似脆弱，就像拿晶莹的水晶玻璃，看似美丽无暇，但是却异常脆弱，哪怕是一不小心摔碎，便是七零八落，碎成一片一片，只有那暗淡无光的碎片扎到脚时才会让人们意识到那曾经是美丽的水晶。这个时候神乐在她心中的那个原来的自己的影子，想要保护的感觉逐渐淡去，对神乐除了羡慕（不是嫉妒）以外，最重要的感情恐怕就是怕自己对于神乐没有用处了而失去神乐吧。从一开始的希望安慰这个惹人怜爱的小妹妹，到现在愕然发现实际上是这个小妹妹在充填这自己空洞的内心。看这神乐逐渐变强，有众多人的怜爱，逐渐有了失落感的黄泉更加不肯放弃羁绊，更加珍惜神乐。她希望一直能在神乐心中是那个坚强，自信的姐姐，想一直守护神乐的那份天真，即使那份天真不该属于拥有着幸福，地位，才能的神乐。
对于纪之，我想可能最爱黄泉的应该是纪之，但是他对黄泉的爱我觉得不像是真正的恋人之间，更多觉得的是纪之想成为寂寞的黄泉身边温柔的男人，想要抚慰这个女孩，让她拥有幸福，有点类似最早黄泉对神乐的感情。（经过我对喰灵的10+遍观看与研究，我是这样认为的，或许会有错误，但是既然是心理分析帖，我也智能说出自己的所想。）具体的纪之的分析也会再以后分析。
随着灾难的临近，只是父亲的死就接连夺走了她的地位，亲人，爱情，宝刀，她那脆弱的生命组成，像接连倒塌的支柱。面对突如其来的灾难，她也只是淡淡的一句：我原本就是一无所有的。这句自嘲一样的话语，将黄泉脆弱的内心，自卑的内心表现的淋漓尽致。再动画中被雨水打湿的窗户旁边，黄泉紧缩成一团，恐怕只有自己的体温才能让她感觉到自己不被这个冰冷的世界冲散。“我只有你了，神乐”再回味整部喰灵时，最让我心碎的不是最终话的对白，也不是病床上的悲剧，正是这句“你是我最后的宝物”。我只要还有你就够了，神乐，只有你是一定不会背叛我的，不要离开我，这恐怕是黄泉靠再神乐的头发旁所想。然而这时的神乐还是孩子气，但这也是黄泉所希望的，她不希望让自己的悲伤传给自己最亲的妹妹。她想保护妹妹远离这个悲哀，残酷的世界。太多的泪水，太多的压力堆压在心里，濒临崩溃的黄泉只是因为神乐而保存着开朗，但是面对黑化的冥，知道了她就是杀害自己养父的凶手时，悲哀，落寞，孤独，愤怒，仇恨，都一股脑的涌上了心头。属于冥的和不属于冥的仇恨都发泄在了冥的身上，当斩杀冥的时候，黄泉不再是那个美丽坚强的姐姐，也不是那个自信强势的除灵师，而是怀有人类欲望，被逼到绝境的一直温顺的狮子。（我想狮子王这个灵兽也是十分配黄泉的，那对亲人的关爱，战斗的勇猛，愤怒的杀戮不正是狮子的一生吗）
但是她自己不愿意承认自己的这份拥有仇恨的心，她在自责。在冥求饶的时候，她的“住嘴”也正是她逃避自责，放纵了自己的愿望，失去了那么多的黄泉，面对悬崖时也只有狠下心来这一种选择。（不要觉得黄泉杀冥的心理肮脏，实际上很多动画里的主角都喜欢留敌人一命，然后说些冠冕堂皇的借口，以显示自己的崇高。我只能说要不就是这动画太不贴切，没有深度，要不就是主角脑残）。
直到这里，怨气发泄出去的黄泉，如果没有被三途河重伤的话恐怕也不会落到那般下场。全身神经，肌腱，右眼，喉咙，还有充满刀痕满身伤痕的黄泉，连自己都放弃了自己。当苏醒时，一片黑暗的右眼，没有知觉的身体，从喉咙发出的嘶哑声，恐怕留给黄泉的只有绝望。她意识到自己真的没有用了，不止是对神乐而是对所有人，她只能增加他人的负担。无力的自己甚至连妹妹的幸福都守护不住。如果在这里就死去的话，对于黄泉来说恐怕是最轻松的吧。但是她想到了自己的妹妹神乐，那孩子会否为我的离去而伤心落泪呢，哪怕之是为了多看那孩子一次笑脸，我也要坚持活在这个世界上。无知幼稚还是孩子的神乐，扑再黄泉身上诉说了自己对命运的倾诉，夺眶而出的泪水，这是已经是废人的黄泉唯一残活在世界上的目的————给神乐幸福，守护她到自己的最后一刻，这是现在自己的唯一还能做的，所以即使是强行挪动自己颤抖的残躯，即使我已经是废人，只要神乐还需要我。。。。。为神乐擦去泪水露出“我没事别担心”一样笑容的黄泉是那样高大，那样坚强。那到最后都在努力扮演着妹妹心中高大开朗的姐姐。当神乐说我们要一直在一起哦，黄泉感觉到有人需要她，即使她要一直压抑自己的感情，她露出了笑容，那恐怕是黄泉遭难以来唯一的一次真正的笑容。
然而，天堂的背后是地狱，神乐的一句“告诉我一件事”，这句话体现了神乐真心的询问，说这话本事也就表现出对黄泉的信任。黄泉动摇了，再面对市长与神乐都再身边的时候没敢说出的话，没敢敲击下的手指再经过心理斗争下终于决定将自己的真心告诉神乐。或许是她经过刚才神乐的那句我们要一直在一起，认为神乐应该充分信任自己，应该能接受这个有仇恨杀过人的自己吧。但是她错了，神乐还是个孩子，是一直在她庇护下长不大的孩子，她不曾去安慰也不会去安慰他人（从第8 话中她问黄泉“你没事吧，黄泉”就知道她是个不知道怎样安慰别人的人），更不会委婉表达自己的感情。拙劣的借口，夺眶而出的失望泪水，黄泉猛然意识到自己驻成了无法挽回的后果。嘶哑的啊啊声，那想抬起却不能抬起的手是黄泉后悔的表现，一行行“对不起，神乐”伴随着无声的泪水，这一次是真的不能挽回了。在失去神乐信任的背后是自己一直扮演的坚强伟大的姐姐形象的破碎，神乐的离去就哈想是在说你已经每用了，我不要一个欺骗自己杀过人的姐姐。支撑自己活到现在的最后一根摇摇欲坠的支柱终于轰然倒塌，我想三途河如果不现身恐怕黄泉会选择死。这个奉献了自己的一切的世界如此轻易的就背叛了她，但是面对小鬼的杀生石让黄泉看到了希望，或许一切还有希望，或许这石头真能让一切回到过去，她在盲目接受杀生石的同时应该也明白接受这石头是不归路，但是即使是不归路她也要走下去，因为她还有自己的愿望，保护神乐。但是自己已经不可能再像从前一样一直在神乐身边守护她了，以后能保护她自己的只有她自己了，但是神乐的幼稚与孩子气是她最危险的因素，所以黄泉宁愿选择牺牲自己的生命，宁愿让众人都憎恨她一生一世的情况下，也要让神乐成长起来，即使那最大的阻碍就是黄泉自己。
之后，黄泉被杀生石控制，虽然有些话也有出自内心的痕迹，但是由于有杀生石的存在我再这里就步分析了。
在最后的大结局中，神乐对黄泉的道歉，最后坚定了信念要杀掉黄泉时，神乐如此做的时候好像真的长大了 真正的理解了很多真正的明白了自己的任务此后的战斗为神乐的成长 起到了无法估量的作用。两个可人的女孩为了爱而不得不刀剑相向  两个可怜的孤儿，年轻的时候就失去父母的他们，慢慢变得再她们这年纪不该有的成熟，背负着杀父之仇的神乐不得不对自己的姐姐发出了最后的挑战。曾经的关怀曾经的亲密，神乐依然不忘，她带着这份爱，这份太过于沉重的爱来了。杀掉黄泉之后是神乐最后一次流泪，亲手杀掉最亲爱的姐姐，伤痛使她成长了起来，这是变强的代价。对于斩断了这份羁绊的神乐，或许这世间再没有什么能威胁到她的存在了。哭泣吧，当神乐吧所有悲伤都发泄出去的时候，就是她真正成熟的时候。所以白毛最后的那句杀生石完成了她的愿望或许就是这么回事吧。
从黄泉一生中看，她的存在目的好像就是为了安慰神乐，教导神乐，保护神乐以及用自己的性命为代价换来了神乐的成长与坚强。她是用自己的生命点缀了别人天空的伟大女子，在第12话 黄泉最后向杀生石许愿 竟然不是拯救自己 而是保护神乐 也许这在清理之中 但在杀生石强大的怨念下能用纯净的心灵许下如此愿望的人 那一刻我的眼眶湿润了 为那份看似友情实是亲情的羁绊 为黄泉的离开 为这部食灵零的就此完结 伴随那悠悠的歌声响彻心底...因为杀生石的缘故 她的手法显得那么残酷 甚至逼死了 神乐的父亲  也正源于此 黄泉的灵魂终于爆发 夺回了 自己的身体 并许下愿望保护神乐 就算是自己也不能原谅 ...
  她终于如愿与神乐再次的相拥在一起  ~  述说着自己的心底那份感情 即使强大如杀生石也不能左右 那片纯净的心灵 那份跨越生死的羁绊...        
  她最终离开了 带着满心的疲惫 带着满身的伤痕  却微笑着...  这样的黄泉 我想 我是爱上她了...   
所以当我们看漫画的时候，也可以把神乐的坚强归功于她这个伟大的姐姐。
最后，针对于那些再网上散布喰灵零是垃圾片的人予一些批判。
  1.看过漫画，之后看了动漫的前2集，觉得反差很大故失去兴趣者。
                  对于这些人我建议你们塌下心来观看一次，我认为认真看过喰灵
                  的人一定不会说动画拍的不好，但是对于那些不仅自己失去兴趣，还在只看了2，3集的情况下就再网上大肆胡说，造喰灵不好看的谣，我觉得你们该杀，最起码不要误导那些真心想追求这份感动的人，你没品味可以，别带着别人一起。如果想反驳我的话，请把喰灵零认真的完全看完之后，再来发帖，那时候你说的任何话我都会认真的答复，不再带有鄙视的色彩。
                2.关于漫画与动画哪个好的问题。我相信这个网上吵得很热。那我也针对这个说说我自己的观点。漫画方面，喰灵零的漫画有打斗有美型有诙谐有动情，是绝对的 1流作品，值得一看。除了男主角的热血青年设定有点烂俗以外都不错，而且据说现在作者迫于动画的压力以及大众的愿望，让黄泉的意识复活了，据说很有爱，呵呵。我期待中。我本人是看了漫画后才看的动画，凭公道说，漫画虽然很优秀，但是与动画比起来在深度与档次上有着质的差距。喰灵我恐怕是这3年来的最佳感人动画了，恐怕2009年也难有作品超越它了，虽不是神作，但比起那些神作，在音乐，声优，情感，细节，剧情这几方面有过之而无不及。希望漫画党们别生气，我并非说漫画不好，只是希望你们能认真观看喰灵零。当你看过之后再次观赏漫画的时候，我相信你一定会发现新的故事新的感动，漫画会因为你看过动画而提升档次，你也一定就明白了我为什么说动画比漫画好了。毕竟喰灵零在最后一集与漫画接轨了，再继续拍下去一定按原创剧情，但是会小小的修改一下，到那时你每看过前传的话就后悔莫及了。因为动画的成功，喰灵的漫画也受到牵连，直接成为销售排行榜第二，恭喜作者一下，也真心希望第二季快出，希望还是原班人马，续写这份永恒的感动。

楼主的题目很不错哦。但有一点没有强调，黄泉这颗星辰的光芒盖住了整个天空。文章里面有些观点讨论一下。

1、被谏山家收养是她幸福的开始却也是悲剧的前兆。
===============================================================================================
这个不好说是黄泉幸福的开始。本人认为黄泉比普通人要不幸，百倍努力得这种下场。从根本上颠覆了正义必胜的动漫理念。这个理念在驱魔格斗动漫中是一种政治正确性。就算经典的lain，在玲音变成一个人的时候，她成了神，消除了不幸的根源之一，得到了自由，胜利的代价很大（失去了女友），毕竟是胜利的。黄泉的胜利，只是战胜了终生傀儡的命运，自己最初的愿望有达到么？牺牲一切，只是让神乐能够独立活下去，能够继续履行驱魔师的职责，我不晓得这能不能算是一种幸福。说到底，伟大和幸福，能否画等号呢？

2、后来的黄泉却用实力夺得了谏山当家的继承权。
=================================================================================================
黄泉的努力是有目共睹的，但是她真的有心争夺谏山家的继承权么？我们看不到任何的权力斗争，只看到单方面的排斥与压迫。黄泉之所以努力，并非为了权位，而是报恩意识与职业精神。职业精神自然是养父认真培养的，报恩意识凸显了黄泉在家族中的孤独无助。除了谏山奈落以外，有谁真正认同了黄泉呢？神乐是作为完美的姐姐来认识黄泉，饭纲纪之是作为女朋友来认识黄泉，作为谏山家下代当家来看待黄泉的，大概就是谏山奈落本人而已，也许还要算上土宫当家。黄泉很杰出，但不得不承认，她或许太完美了，不能适应权力场，连一个政治铁杆都没有。一流的战士，未必会成为一流的政客。谏山奈落如果从黄泉的幸福着想，不让她继承本家也许更好，可惜的是，他首要考虑的是驱魔师的职责。从时代来看，环境省、防卫省等政府机关逐渐成为对抗怨灵的主要力量，驱魔师家族继续打头阵属于旧时代的想法。谏山奈落也许有心考虑革新，所以挑选了黄泉做接班人，但是把接班人一直放在最前线，绝非一种明智的做法。必要的政治技巧不善加培养，黄泉就算接班，能够摆平家族内部矛盾么？

3、这个时候神乐在她心中的那个原来的自己的影子，想要保护的感觉逐渐淡去，对神乐除了羡慕（不是嫉妒）以外，最重要的感情恐怕就是怕自己对于神乐没有用处了而失去神乐吧。
==================================================================================================
a、神乐是否和早期的黄泉相似，疑问很多。神乐所处的环境，和黄泉大不相同，土宫家的继承人只有她一个，血统、地位都远非被收养的黄泉可以比拟。神乐大概是有母爱的，从其丧母之悲痛可以窥见，至于父爱，其父亲之严峻，有可能是继任当家之后不得不然，很难想像妻子健在时，雅乐也是这种模样，毕竟当家是夫人么。本人以为神乐与早期的黄泉并不相似，却有可能和黄泉心中的理想少女形象相似，得不到的就会更渴望。黄泉保护神乐，其实是维护自己的理想。
如果双方确实相似，则证明黄泉童年过得尚可，被排斥是能力和功绩突飞猛进之后，影响到家族其他人的地位。虽然从黄泉的话中感觉不出她童年日子很好，也可能只是她的记忆中都是努力的日子与后来被排斥的日子。问题是没有证据支持。
b、黄泉对神乐是不是存有嫉妒的感情，主要看嫉妒这个词怎么定义。那种扭曲的憎恶的情感，黄泉是没有的，起码从黄泉黑化前的言行看不出来，后起之秀对前辈的压迫感，黄泉表现出来了。因为杀生石专门放大扭曲负面情感操纵人心，被杀生石控制的言行不能作为黄泉憎恶神乐的证据，相反，黄泉压制了杀生石的力量，充分证明了她对神乐的爱。
c、最重要的感情恐怕就是怕自己对于神乐没有用处了而失去神乐吧。
我一点也不觉得黄泉是从利益角度来衡量自己与神乐的关系。黄泉只是单纯的失落，被天才妹妹赶超，正常人都会有的感情。问题是黄泉与神乐并非亲姐妹，那种亲姐妹之间闹别扭的场面，黄泉或许无法设想。事实上神乐远未成熟，黄泉根本不会担心什么对方不需要自己的保护之类。但是黄泉成长的环境充满竞争，不由自主把神乐想象成为一个竞争对手，也是合情合理的。即使如此，仍然找不到黄泉会给神乐穿小鞋、搞遏制的证据。

4、黄泉动摇了，再面对市长与神乐都再身边的时候没敢说出的话，没敢敲击下的手指再经过心理斗争下终于决定将自己的真心告诉神乐。或许是她经过刚才神乐的那句我们要一直在一起，认为神乐应该充分信任自己，应该能接受这个有仇恨杀过人的自己吧。但是她错了，神乐还是个孩子，是一直在她庇护下长不大的孩子，她不曾去安慰也不会去安慰他人（从第8 话中她问黄泉“你没事吧，黄泉”就知道她是个不知道怎样安慰别人的人），更不会委婉表达自己的感情。
===================================================================================================
黄泉想要的不是什么原谅、安慰之类的吧。说真话纯粹是她的真诚而已。她对室长也没有隐瞒事实。对神乐就更不可能。其实，黑化前也好，黑化后也好，真找不出黄泉捏造事实的场景。在这个时代，这种品德真是难能可贵。三途河类型的倒很常见。这就是成功者与失败者的分野么？看你能不能把黑白颠倒。黄泉之所以招人喜爱，最重要的一条，或许是她代表了早已遗忘的理想。

[ 本帖最后由 黑羽白衣 于 2009-1-6 03:29 编辑 ]

S/L

共同沟那段纪之明显是大脑混乱，整个人呆掉，就那么眼睁睁的看着白石被黄泉慢慢折磨死，整一个懦夫形象，负罪感一说不敢苟同。纪之是什么样的人，黄泉已经告诉我们了——窝囊废
另最了解黄泉的男人，果然还是正太yamibohk07

help1255

LS。。。
她确实动摇了。。。
回去看那段
室长询问关于冥姐的事情
是否是因为任务迫不得已，没有任何私人恩怨?
仔细看黄泉的手势，她从这儿开始不自然了，应该在犹豫，之后停顿了少许，选了YES。。。
然，事实并非完全如此。所以关于这一点她本人之后也在纠结- -
所以可以说心魔就是这个时候开始产生的

小部分恶的人格不是恶，得肯定黄泉大部分人格都是善的。

很多时候恶魔人格都是被天使人格压制（参见SKIP BEAT），只不过说三途河开了杀生石这样的金手指，黄泉是倒霉催的，有想法又有实现的能力同时丧失天使人 ...

貌似咱也没有说她很邪恶啊，咱的意思是没有人是完美的，关于阴暗的一面，咱也要看到，咱不能无视
另外关于接受杀生石的前后这一段纠结，不能看的太理想化了，仅此而已
白毛的蛊惑水平不烂，真的
要不打伤了之后直接安上岂不省事很多？
故意留一条命，让其感受残酷的现实，产生心魔
理智崩溃的时候又适时出现，字字戳人痛处，句句逼人底线。。。
真格儿的，要是不黑咱还理解不能了呢。。。
当然，咱也知道监督才是原罪。。。

lzw00123

说的有点乱，
“没什么，只不过一切都回复原状，我本来就是一无所有的”对于说给神乐的这句话与其说是说给神乐听的不如说是说给自己听的，安慰自己，告诉自己，一切不过是回到原处，所以这句话并不表达自己的内心，至少不全是吧，接着，这句话在杀冥姐上也起到了很大的作用，杀冥姐时，不只是对她杀了自己养父的怨恨，夺走一切的憎恨，如果是对没被收养的黄泉来说，那一切不属于她，拿走了也无所谓，可是对于一个饥饿的人，你拿走那她本该可以拿到手的食物，虽然她不会饿死，可以挣扎着去找别的食物，但是对于这份食物的怨恨，有谁会那么轻易的说不介意就不介意呢，更何况黄泉已经拿到了事物（得到了养父的爱）就只剩下去尽情食用（感恩和报恩），却被人突然拿走呢，对于一直想报养父的恩的黄泉来说现在没什么比这更让她怨恨的了，而且在养父去世后，叔叔和冥姐对她的逼迫一波接一波，连给她喘息的机会都没有，连一个可以给她点保护的长辈都没有，只有自己去独自承受，幸好的是宝物般的妹妹还在身边，可以宝物是要自己去保护的，不是要宝物来保护自己的，所以在那雨天不是黄泉在神乐的怀里睡去，而是神乐在黄泉的怀中睡去。至于那句“住嘴”，则是对于愤怒的自己，难道只凭你几句求饶的话，养父就会复活吗，失去的一切回来吗，既然不行，那就只有用你的生命来平息自己的怒火了。
对于后面黑化时的黄泉，我的心声和LZ的说的一致
而黑化后的黄泉，我认为在她刚接受杀生石到她在杀生石的控制下自己的灵魂第一次醒来的那段时间里的杀戮纯粹是黄泉对于这背叛了她的世界的复仇的欲望，在那条巷子里，黄泉灵魂醒来时说的“连自杀（还是”死“？）都不行吗，那时的表情是那么的落寞，知道发生了的一切即使不是她的本意，但是有谁会相信她呢，连最重要的宝物都会讨厌她憎恨她的吧？那么自己还有什么意义继续活下去呢？那么既然要死，就让自己完成自己最后的一个愿望吧！
接着的便是黄泉被防卫省到处追的画面了，以有杀生石和狮子王的她，又怎么会普通的人类追得到处走呢，还有大家记不记得最后黄泉的左脚大腿上绑着布，以杀生石的治疗能力，小小的一道刀伤又怎么会治不好，大家应该在除那些模仿人的时候（好象是第7话），神乐的左脚大腿上也是被划了一刀吧，而那整集都没看到黄泉关心过她的刀伤，开始还以为她不在意，到这时，便知道了黄泉是在意的，这样绑的意义是想回到那时吗？回到那个什么都还没发生的时候，那个可以和最重要的宝物不时除除魔，一起开心生活的时候。
“仅凭一份感情就能倾覆一切，她的意志已经凌驾于杀生石之上了么？还是说杀生石完成了她的愿望？”白发这句话证明了，黄泉在小巷时灵魂的醒来时，便靠着一份对神乐的爱（不管是什么爱），抑制了杀生石的力量，即使不看第二句，第一句的的颠覆一切便可以知道黄泉对神乐的感情有多强烈了，而正句话也可以看成全是对黄泉的评价，她的意志不仅凌驾了杀生石（证据便是我说的上段，不然杀生石哪会有那种时间和思想去绑伤口，直接治愈不是更快？），也让杀生石完成了她的愿望。
关于愿望，最后黄泉被神乐杀了的那时，有杀生石的她，不管什么伤都可以恢复的，但她却就这样死了，会这样的原因只有一个人想死的时候才会这样的吧，这也证明了黄泉的意志凌驾于杀生石之上了，可惜她的意志不是要生是要死。
补充点，一个人与其被人保护不如强大到自己保护自己，而神乐已经很强大了，只是她的内心还很软弱，那么一个连自己最重要最亲密的人都杀得了的人还有什么是砍不下去的呢？我想这是黄泉觉得这是自己最后可以为神乐做的事了。
看着ED，黄泉最的路是自己一个人的脚步，心就拧得紧，借LZ的题  点缀别人天空  ，黄泉，你点亮了别人的夜空，而自己的夜空呢，到最后孤独的自己还是只能孤独的一人一直走下去吗，即使是修罗道，你也不愿别人陪你走的吧，伟大的女子！

lzw00123

我想在最后黄泉抚摸着神乐头的时候,神乐一定知道一切了吧,黄泉的凉苦用心,以及自己对黄泉的爱

幻想废人

其实最了解黄泉的人是一騎吧（笑）在动画第四话一騎曾经说过“被那个女人怨恨上下场会很慘的”，果然，在共通沟里面你死得真惨。关于纪之我觉得就算他是女的大家也会一块骂吧，同理可见魔炮里面的淫兽。纪之作为前传的伪男主角，印象深刻的就两个场境，第九话开始他和他父亲的争吵，吵架的气势是够了，但事后他也的确没去看过黄泉。共同沟，黄泉当着他的面，虐杀一騎，除了最初的那句“这跟一騎无关，要杀就杀我吧”事后他也就是杵在那里，挡刀这种事若他真做了，大家就不会骂了。纪之是自私的，我一向这样觉得，当然作为人，自私是天性无可厚非，但自私又要树牌子标榜自己，那就足够惹人发笑了。首先，在与他父亲吵架那一段，一开始他不去看黄泉我觉得可以谅解，黄泉残废，纪之要思索于她的未来，自己能否负担，如果无法承受，现在放弃总好过承诺又背弃的好。但他与父亲的争吵，整个过程根本就是自己内心的争吵，他父亲讲出的观点，根本就是他自己思考的过程，明明就在犹豫，却脱口说出会照顾黄泉一辈子，这时候的他讲出这句话，绝对不是出于对黄泉的爱，否则他父亲的话又怎会动摇他，倘若，他真爱过黄泉，就算分手，也应该由自己出面而不是他的父亲，他父亲的出面，绝对是他自私又狡猾的，分手的事是父亲的意思，我绝对没有背叛你，怨恨的话，也不关我事，这也为后来漂白做好基础。在共同沟里，我的的确确笑了，一句追查凶手，然后就下定决心和你一起，那追查凶手之后呢？杀了他，然后和你在一起？这种理由未免牵强，追查凶手和和你在一起有什么必然联系，查到他就有勇气一辈子照顾你，是怕没杀他之前如果我和你在一起他也会杀掉我，所以不如我先杀他？可见他并不了解黄泉，黄泉也是普通的女孩子，和他人一样，病床前需要男友照顾（打出这个词真是不爽）可惜也许名侦探的魅力要大过爱情本身，否则也不会有那么多名侦探至今单身，纪之也不会先破案后恋爱了（笑）扯远了，在到共同沟，一騎的求救，黄泉的斩杀，他原地不动，也许吓傻了惊呆了无法动弹情有可原，但偏偏多余喊出要杀就杀我吧，既然有了决定，却又不实施，这让人难以认可。最后收尸喃喃一句，是我害死他的，不典型的引用某大人的话，事后诸葛亮，事前猪一样

黑羽白衣

原帖由 help1255 于 2009-1-6 08:10 发表
LS。。。
她确实动摇了。。。
回去看那段
室长询问关于冥姐的事情
是否是因为任务迫不得已，没有任何私人恩怨?
仔细看黄泉的手势，她从这儿开始不自然了，应该在犹豫，之后停顿了少许，选了YES。。。
然，事实并非完全如此。所以关于这一点她本人之后也在纠结- -
所以可以说心魔就是这个时候开始产生的

第一，黄泉有把握打赢黑化的冥么？
第二，黄泉判断冥可以挽救么？
第三，黄泉犹豫真的是自己问心有愧么？
第一问的答案应该是无疑义的；第二问的答案，从黑化又恢复的黄泉对自己的态度，似乎也可以确定她对此事的看法，从三途河的言语，可以判断黑化后复苏的只有黄泉一人；第三问的犹豫，证明黄泉是一个认真的人，她杀人的时候心中确实充满愤怒和恨意，她必须反思自己是否一时冲动而杀人，那么为何她仍然选了“yes”？证明她不真诚，说谎逃避罪责？并非如此，那只是她反思的结果：彼时环境下，她没有生擒冥的把握，杀人是切实履行驱魔师职责的唯一途径。黑化之人如何勇猛，之后看黑·黄泉的表现就很明显了。几乎被杀的黄泉能抓住对手，这本身就是一个未解之谜，其解释或为正太设计或为融合失败，哪样都不是黄泉能掌握的，一旦冥恢复黑化的力量，黄泉根本不可能制服对手。连带着白叡有着部分杀生石力量的土宫当家都不会考虑生擒黑化的A级怨灵，黄泉会这么自大么？杀人的动机可以是愤怒，但她别无选择，她对自己和冥都没有信心。尤其是她知道罪魁祸首可能潜伏在附近（归途中遇到正太她一点也不惊讶），想把无法测度的冥活着带走难上加难。
那么黄泉的纠结又是为何？非为冥，而是为了神乐。黄泉是姐姐，冥也是姐姐，神乐无法接受她们的自相残杀。心魔，是源自对神乐的爱，为了神乐，命都可以不要，危险又算得了什么，杀了冥就成了她无法自拔的罪。即使压制了杀生石的力量，即使已经没有人可以追踪自己，却还在森林里等待神乐的到来，非同一般。正常人要么隐姓埋名，带着自责而活；要么自裁一了百了。让最爱的人手刃自己这种非理性的举止，不正是心魔的体现么？为了减轻神乐的心理负担，甚至也没有辩白自己的黑化，反而称赞神乐做得好，不愧是自己自豪的妹妹，最爱的人，让观者无言以对。监督的刻意洗白，是可以烘托人物形象，只不过这么一来，原本的主角神乐就显不出光彩了，大违黄泉本意——黄泉无法信任恢复的冥可以理解，神乐无法信任恢复的黄泉（或者说无法看穿黄泉的伪装），果然还是爱不够。

原帖由 幻想废人 于 2009-1-7 01:46 发表
其实最了解黄泉的人是一騎吧（笑）在动画第四话一騎曾经说过“被那个女人怨恨上下场会很慘的”，果然，在共通沟里面你死得真惨。关于纪之我觉得就算他是女的大家也会一块骂吧，同理可见魔炮里面的淫兽。纪之作为前传 ...

虽然不喜欢饭纲却不认为他做得不对。不去面对残疾的黄泉，难免被指责为逃避，但至少他还在勘察现场，好像做了点事情。尽管勘察黄泉的伤势更快（冥若能把黄泉变废人，自己何至于死，明显有第三者），动摇的人同样难以掩饰自己的心，说不定有反效果。他做得合乎理性，未婚妻没死是否让他松了口气？在压力下保持自我，莫过于去找点可做的事情。
黑化的黄泉堵住他的时候，他完全崩溃了，脚一步都挪不动了，怎么还能指望他去救朋友？明明连逃跑的力气都没有了。
等他回过神的时候，对策室的人死的死，伤的伤，有余力战斗的只剩神乐，他再不行动，就只能作为逃兵论处，所以他至少救了一次神乐（虽然我们知道恢复的黄泉不会杀神乐，剧中人可不知道），送了她兵器，也算有个交代了。
爱会使人坚强，也会使人软弱，饭纲属于后者，成不了英雄，也是莫可奈何。

[ 本帖最后由 黑羽白衣 于 2009-1-8 00:01 编辑 ]

type143

哦，我的帖子合并了？看来我的分身回来了。（我是楼主，但不是type143本人，不要乱亲）。
前几天有密集的考试，考的我晕头转向。回来看一眼，发现有很多有见地的人回帖。
我认真的看了一下。先回116楼的话，关于杀冥，你分析的非常正确，有很多超越了我的见解。
面对室长和神乐的时候她确实说谎了，或者说是想承认但是被室长的快节奏提问带动了以后没来得及
敲第二下，后来就干脆逃避了？那时候的她刚苏醒，我想应该还没那么快做好心理准备面对审判？反正不管怎么说，
最厉害的是我们神乐桑的那句“告诉我一件事，黄泉”。简直就是一个谎话过滤器，真的站在黄泉的角度，我想神乐
这句饱含信任（囧）的问话是不得不说实话的。关于纪之吧，我觉得反正我可能还比不上纪之呢，估计我要是再剧情里
就是被你们骂至渣的混蛋糟糕青年。呵呵，在此恕鄙人自嘲一下yamibohk05

关于更前面的黄泉黑化问题。有些人的见解是黄泉最早黑化时是出于仇恨，后来慢慢觉醒回复人格的时候本性爆发，许下
了最纯真的愿望。而我的见解是从一开始黄泉就是许下了保护神乐的愿望，但是经过杀生石的欲望放大以及不择手段，干下了很残忍的事。后来自己觉醒后意识到自己干的过火了，已经无法挽回了，所以下定决心要死在神乐手上，一方面实现愿望，一方面无法原谅这样的自己也是赎罪。
其实吧，这两种观点是我在写帖子前考虑了的。针对白毛最后的那句是她的意识强大到战胜杀生石呢还是说杀生石实现了她的愿望。这问句就是对她是后来觉醒抵抗杀生石而许的愿望还是从一开始许下保护神乐的愿望的提问。也就是说，这个问题是喰灵零除了will you kill someone you love because of love?以外的更深的提问。这问题的答案可能只有黄泉知道，或者说是监督大人知道。但是如果按监督的表现手法来说，我觉得他想表达的是后者，也就是我的理解。因为如果
没有白毛那句杀生石实现了她的愿望的话，我不会考虑到从一开始黄泉就不是彻底黑化，可以说是100%不会考虑到这么复杂。但监督明显是引着我们往那方向想，那确实就成了声优姐姐的那句超乎想象中的壮大悲剧。不过，如果按人性化上讲，黄泉杀人不出于憎恨是不可能的，她可不是圣人。所以不按监督的路线，纯粹我们自己对片子的理解而言，前几楼中的最早的黄泉完全出于憎恨是最合理的解释。如果按我，准确说是监督表达意图的意思来看，那黄泉真的是太伟大了，虽然缺乏了现实感与人性化，但是作为坚强的姐姐，作为已去的伊人，我们又为何不把她的所作所为理解为伟大呢，让她永远留在我们心中的是那个坚强，美丽，孤独的直到生命最后一刻都溺爱着妹妹的姐姐呢。所以，我从这两种都说的通的理论上选择了后者，毕竟这真正的真相只有黄泉还有那块杀生石知道。
但是不论作为何种解释，黄泉都是当之无愧的用自己所有的也是最后的点点繁星点缀了他人星空的伟大女人。

PS的内容请版主们看一眼
PS:这帖子是我的原创，或许其中有少量话语及观点有借鉴，但是很少（最多也步超过200字），所以版主们的问题我可以回答，其他的都是盗链，无需怀疑，而且盗链的很有水平，连回帖都盗链了（笑），无敌了~。百合会的帖子是最完整版也是唯一的一份，绝对的原创。关于的我的主身type143,以后的帖子合并盗链等问题问他也可，问我们谁都是一样的。

[ 本帖最后由 type143 于 2009-1-8 14:57 编辑 ]

type143

针对不少持有独特观点的同志们，根据你们的回帖，以及论黄泉黑化，伟大与渺小的论断，我决定对黄泉篇略作修改并补充说明在ps1中。对黄泉接受杀生石的动机，接受后杀人时候的动机做了分析。有很多同学认为我的心理分析过于理想，把黄泉的内心过于美化了。在这点上，我在写帖子前就考虑过，实际上黄泉的动机分两种，但两种都说的通也正确，我选择了较为大众接受的论断做了分析。另一种比起我的选择更人性化也实际，但比较黑暗。在ps1中我对这两种分析均做了简略的说明，并阐述了我选择美化黄泉的原因。认为我的黄泉分析过于理想的同学们可以看看ps1，如与我分析有出入者，欢迎回帖。

Ps：感谢大家的踊跃回帖，因为你们的回帖让我思考了更多，也让分析更加透彻。

大苹果城

看到这么多神作，那么多深度文，那么……我快受不鸟啦！

忍不住说，人家监督都没你们想的多……

Lamphere

我倒是觉得黄泉无论杀死他姐姐的动机和黑化没什么必然联系，造成他黑化的直接原因是神乐和纪之对自己的抛弃（或者仅仅是抛弃的外观）。想想也知道是战友的背叛还是毙了个鬼子更容易让人崩溃，之所以不归责于黄泉，是因为在那时候一般人都会崩溃。之所以归责于神乐和纪之，是因为枪毙伤病不是每个部队都干的出来的事。把受伤的队友留在深山里喂狗，和枪毙伤兵没什么两样。

还有，纪之这人就是不怎么样，承担责任和收拾烂摊子是两件事，具体到这段剧情里，就是承担作为黄泉心灵支柱的责任，和在黄泉成为公害以后收拾烂摊子这两件事。这里的问题是，黑化的黄泉还是黄泉么？我说不是，要么你足够强把他封印了之后想办法救他，要么直接灭了他别给别人填麻烦，这才叫负责。在剧情里，神乐第一点没做到，至少在努力做到第2点，纪之到好......
不管怎么说，坚持“黄泉是伟大的”路线，不会犯方向性错误

[ 本帖最后由 Lamphere 于 2009-1-10 18:06 编辑 ]

help1255

先谢过LZ，把我想回的话回了。
我不是理想主义者，所以认为没有任何完美的东西，因为完美就意味者不会有任何前进与发展，让人绝望。
黄泉这个女子的确是让人争议很大的一个人，把她放在这样一个高度，是否有点过了呢？
剧里的这个人可是演活了，有善有恶，有悲有喜，有挣扎有无奈，有理想有坚持。。。
正因为如此，才会让人对如此着迷。
作为监督的角度，我和你一样考虑过，商业性动漫，对于人气这么高的角色不在上面做点文章赚把眼泪顺便捞点钱，是合情合理的。可12话的内容非常有限，所以才会有这样的大起大落，以至于有人质疑黑的太快太不自然。那么我想加一句，洗白的太突然太直接。当然这有点吹毛求疵了，但是至少说明了这样一个人物不是那么好说清楚的。
LZ对黄泉大爱，字里行间都透露着对她的敬意。
一个认真负责并把妹妹照顾的很好的姐姐，确实让人佩服。我也是做姐姐的，非常理解想要保护妹妹的心情，如果立场对换的话，我做的一定没她那么好，但至少有一点是相同的：当我的存在造成威胁并无法自我了结时，绝对会选择让妹妹终结掉自己，我想这是任何一个疼爱着自己妹妹的姐姐，都会做的选择。
或者换个思考方式，如果我是姐姐，您是妹妹，因为您的不成熟，我就将所有您最依赖的人统统杀掉，最后死在您手里，您会认为我伟大么？当然这么说有点过了，黄泉杀人有很大一部分因素在于那块该死的石头，不能控制。
那么，为什么说想要保护神乐，不想伤害神乐，做的一切都是为了神乐的时候，怎么又能控制了呢？
这个双重标准，对神乐也好，纪之也好，一骑也好，所有死在黄泉刀下的人也好，甚至对黄泉本人都非常的不负责任。
当然，怎么理解剧情因人而异，您看到的是什么我不太清楚，我看到的只有一个不断挣扎在煎熬中的灵魂，然而不管她的终点是怎样，犯下的罪，造成的危害已经无法估量了。虽然原罪只在那块该死的石头。
这就是悲剧。
个人认为LZ您犯了一个很普遍的错误，推广这个人好的一面，却回避了黑暗的一面，这样确实伟大了。
但至少让人感觉不太真实，有光就有影，善与恶是共同存在的，很浅显的道理。