百合會的管理是不是時候要嚴格一點了？

TFEI4

300最近的氣氛真的是有些奇怪

常常看見有人在討論區和水區吵架的，而且不是論戰，是真正的吵架，就是以攻擊對方為唯一目的的那種...輕一點的像是帶有侮辱性的諷刺言語，重的則是各種粗口都出來了......而且攻擊者多數還不會受到懲處，即使舉報了也常常沒有看見處理，而即使處理了，一般也只是象徵性的扣一點點分而已




感覺版規什麼的感覺幾乎是形同虛設啊 ╮(╯_╰)╭（而且水區的版規怎麼消失了？）

今后第一不准攻击男性，第二不准攻击女性，第三不准相互攻击，如有发现一律封号，版主发现此类情况立刻处理。

讲大多数人看得懂的语言，禁止攻击性言辞，建立健康文明的讨论氛围。

违反上述规定者，版主将酌情删帖、锁帖、扣分, 附PM；情节严重屡教不改者，禁言、删ID。

這個版規我很喜歡，但是很少見到真正實行的...攻擊他人的用戶如果沒有人來管理版開貼舉報的話，常常不會受到任何處罰（例：https://bbs.yamibo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=127048）...封號就更別提了，來了300這麼久，雖然差不多是天天都會登錄，但是因為攻擊而封號的事情我只見到過一次

論壇不就是大家交流的場所嗎？攻擊他人的言論，不僅完全不符合交流的一般準則，更是會激發出用戶間的不和諧情緒，使得交流變得更加困難，完全沒有容忍這樣子的言論的必要...如果用戶間真的有什麼無法釋懷的問題的話，他們可以私下解決，不需要把各種不堪入目的紛爭帶到論壇裡來





好吧，我並不是說違規帖都沒有受到處理，比如這件事情就處理的挺好的：
https://bbs.yamibo.com/thread-132654-1-4.html
但是，這位用戶並不是惡意違規的還是被扣了200分，反而看那些常常找人吵架和攻擊別人的用戶，性質比上面的這件事情要惡劣得多，卻常常沒有受到任何處理，甚至連一個警告都沒有的...這樣不一致的處理方式，怎麼也說不過去吧

比如前一段時間，因為某個事件而天天在水區有人開戰帖，帖內各種難聽的粗話都有人說出來了...但是說這些難聽話的那些人很少有真正受到處罰的，最後的處理方式一般也只是把帖子鎖上了而已，然後到了第二天，那些人繼續開新帖，繼續開始新的攻擊，所以說不處罰他們的話（或者處罰太輕的話）根本就沒有用...




我了解，處罰如果太嚴厲的話，可能會降低大家發帖的積極性...但是現在的處罰實在是太輕了，遠遠沒有到“太嚴厲”的程度，甚至沒有達到處罰的目的...處罰主要就是為了三點：（1）給違規的被處罰者一個警告（2）給將來可能違規的用戶一個威懾（3）警告無效的時候，從根本上消除違規者的危害（比如將屢犯不改的人扣負或者砍帳號）

而如果處罰太輕的話，（1）起不到警告的作用，對方還會再犯（2）其他用戶看見了，會覺得攻擊別人沒關係，所以幾乎等於是在默許大家相互攻擊（3）屢犯不改的人還會再犯，300的風氣也會越來越差，可能會降低很多人上300的積極性...所以重一點的處罰還是必要的，如果處罰的太輕或者太不一致的話，從效果上看，老實說感覺和沒處理沒有什麼區別...





好吧我知道300的版主們大多都很認真，我也不是要催她們進行處理，畢竟大家都是辛苦的義工，我只是想希望能夠把處罰實行的嚴格一些...如果三次元的事情太忙、論壇處理不過來的話，要不要考慮在討論區或者水區添一兩位版主？三次元區最近就添了一位...







其實類似本樓的問題之前也有其他人提過幾次，但是最後總是不了了之，所以老實說這次我也不抱太大的希望 ╮(╯▽╰)╭

不過如果有持有相同看法的同學，還是請支持一下吧...

某唯YUI

其实LZ引用的那帖里有句回复说得好 ←看清楚了，是回复

另外水区版规有写这种情况具体扣多少分么？明确下可能方便点

讨论区也一样

melly

關於扣多少分，我們以前也想過是不是該在水區弄個具體扣多少分的東西，但是你知道這個東西搬出來的話我們到底要詳細到哪嗎？而之後引起的後果是被扣分的他們就會拿版規來鉆漏洞，所以之後決定不搬出這個東西，說真的很傻…

我想知道“今后第一不准攻击男性，第二不准攻击女性，第三不准相互攻击，如有发现一律封号，版主发现此类情况立刻处理。”這個是哪裡說的…我覺得百合會的版主們還是很注重大家的號的，如果要按照這個版規來看的話百合會不知道多少會員要被封號了，這樣不謹慎真的是可行的版規嗎？

另外唉百合會是個比較特別的論壇，我管理這麼多個大大小小規模的論壇下來，百合會是無法上綱上線的去管理的，尤其是水區這個灰色地帶…水區的擦邊球我就睜一隻眼閉一隻眼，你要是真的要按照版規來執行的話你會發現取消水區這個板塊才是解決辦法…

melly

管理水區軟的我來過，硬的也來過，現在沒力的無限期度蜜月中…

紫結

今后第一不准攻击男性，第二不准攻击女性，第三不准相互攻击，如有发现一律封号，版主发现此类情况立刻处理。
忘川 发表于 2006-10-2 04:20

討論區的版規裡的

阿斯蓝

關於扣多少分，我們以前也想過是不是該在水區弄個具體扣多少分的東西，但是你知道這個東西搬出來的話我們到底要詳細到哪嗎？而之後引起的後果是被扣分的他們就會拿版規來鉆漏洞，所以之後決定不搬出這個東西，說真的 ...
melly 发表于 2011-7-18 10:43

melly酱，这个我有点好奇：“百合會是無法上綱上線的去管理”，无法上网上线是指什么呢？能告诉我吗？

melly

melly酱，这个我有点好奇：“百合會是無法上綱上線的去管理”，无法上网上线是指什么呢？能告诉我吗？
阿斯蓝 发表于 2011-7-18 10:50

是上纲上线 =。= 那是繁体字

TAKI

举报了的或者我们路过看见了的，能给进行处理
但还有很多隐藏很深的可能及时处理不好
造成对方还会无理取闹：“怎么他没被扣分，我一说就给扣了”

看到有人骂脏的话，大家也可以多去跟对方进行沟通指出
而不是对着杠着骂

这种东西管严管松都有人骂
张弛有度不放纵一直也是我们努力追求的！～

论坛整体水平的层次也需要大家一起来营造
个别人说话不注意就很容易感染到周围人

总之
欢迎用PM进行举报

TFEI4

我覺得百合會的版主們還是很注重大家的號的，如果要按照這個版規來看的話百合會不知道多少會員要被封號了，這樣不謹慎真的是可行的版規嗎？
melly 发表于 2011-7-18 10:43

注重大家的號基本上是好事情，但是並不是所有的號都那麼值得注重啊...有的用戶在攻擊別人的時候，既粗口又沒有道理，他們不注重別人，我們又為什麼要注重他們？╮(╯_╰)╭

而且感覺也沒有什麼不謹慎的...攻擊和論戰不一樣，論戰當然是可以允許的，但是像這樣子的：
https://bbs.yamibo.com/forum.php ... ;page=4#pid36470679
這種除了攻擊以外不會有其它任何目的的帖子，不重罰一下，對方不是還會再犯？而且很多用戶的分都是成百上千的，只是扣50分到100分的對他們來說根本無關痛癢，如果懲處沒有足夠的威懾效果的話，那麼這樣子的懲處又能有什麼用處...既然要實行就應該實行到位吧，不然還不如不要實行呢...而現在的處罰方案很明顯沒有到位，每過幾天就可以看見有人粗口或攻擊的...

不忍心扣負的話，至少將對方禁言30天左右吧？而事實上，常常什麼處置都沒有，甚至是很多屢犯不改的人都沒有受到過多大的處罰，這不等於是在默許攻擊行為......

TFEI4

造成对方还会无理取闹：“怎么他没被扣分，我一说就给扣了”
TAKI 发表于 2011-7-18 11:32

使用古典的方式，將粗口的雙方各打五十大板就好了啊～ {:3_276:}

看到有人骂脏的话，大家也可以多去跟对方进行沟通指出
而不是对着杠着骂

就是不希望看見大家对着杠着骂，所以才想要把處置弄的嚴一些...如果罵人的處罰太輕的話，那麼罵人者根本就不會在乎，反正即使罵了，也就扣那麼一點分，賺些分之後再罵就好啦...而從被罵者的角度來看，自己挨了罵，對方卻只受到那樣子無關痛癢的處罰，自己當然會覺得心裡不平吧？

而且太輕的處罰從某種角度來說幾乎是等於鼓勵大家對罵......對方罵了自己常常沒事，那麼自己幹嘛不罵回去？而即使自己罵回去被處罰了，也就扣一點點分，罵的心裡舒服也值得了（特別是在300這樣積分沒有什麼用處的地方）

这种东西管严管松都有人骂

確實如此，但是管的嚴一點的話，雖然不能完全消除罵人的事情，但至少可以減少罵人和攻擊的數量啊...而現在這麼放縱，所以才經常出現這麼多沒有素質的帖子╮(╯_╰)╭

siyeclover

删ID就不必了，认真执行的话不少人都要被删N次了。
我建议禁言一周，禁言比扣分效果好，也能让当事人冷静一下。

melly

確實如此，但是管的嚴一點的話，雖然不能完全消除罵人的事情，但至少可以減少罵人和攻擊的數量啊...而現在這麼放縱，所以才經常出現這麼多沒有素質的帖子╮(╯_╰)╭

事實證明過管嚴格的話大家罵的就是版主了，最後怪到版主頭上說不來水區是因為版主管太嚴了

TFEI4

事實證明過管嚴格的話大家罵的就是版主了，最後怪到版主頭上說不來水區是因為版主管太嚴了
melly 发表于 2011-7-18 17:15

問題是，將攻擊者禁言，或者將屢犯不改的人刪號，並不算是"太嚴"吧...因為像人身攻擊這樣子有害無益的東西，完全沒有理由容忍，何況扣分已經証明沒有什麼效果了

加上版規裡都寫的那麼清楚禁止人身攻擊了，攻擊者明知不該這麼做卻仍然動不動就罵人，想必他們在罵之前都應該有了要被重罰的覺悟了吧...即使這樣他們也要攻擊的話，那麼事後又有什麼資格抱怨管得太嚴的，根本是無理取鬧，用不著理會...



罵版主的事情我知道，以前圖區的版主就常常挨罵，而且類似的問題也經曆過......會罵版主的人大多都是很不文明、無理取鬧的人，即使管得不嚴他們也一樣會罵，不如趁他們罵版主的機會將他們禁言或者刪號，反正留著他們也不會對論壇裏的其他人有什麼好處，只會使環境越來越差而已...至於少數情節輕微的，版主願意原諒他們的話，那就原諒他們吧

不過我倒是覺得不必那麼擔心這個問題，攻擊的事件雖然最近很多，但是畢竟也就是固定的那麼些人而已，把他們處理掉，事情也就解決很多了

TFEI4

删ID就不必了，认真执行的话不少人都要被删N次了。
我建议禁言一周，禁言比扣分效果好，也能让当事人冷静一下。

siyeclover 发表于 2011-7-18 16:59

要不然這樣子吧？初犯的禁言一周到一個月，然後把攻擊者的名字記錄下來（以前資源區就有一個這樣子的記錄帖），如果一年之內再犯的話，就砍帳號？（在本來就嚴禁攻擊的情況下，會在一年內攻擊兩次以上的就很多了）

這樣子的處分應該還算合理吧...總之按現在這樣光是象徵性地扣分是幾乎一定沒有用處的

紫結

我想知道帖子被刪掉或者被扣分是不是不會通知對方，因為時不時會看到被刪帖的人在後面發表類似這樣的回复

我的回复被删了？

算了.......真三无少年 发表于 2011-7-17 15:36

如果刪帖或者扣分沒有通知對方的話那不就沒能起到警告的作用了嗎？而且積分本來在百合會也沒多大作用所以扣分不太實際，我覺得像四葉大說的那樣禁言有效果點。

筱林透

谢谢楼主一直在管理版回帖帮新人解惑，关于管理问题，其实是这样的，这个论坛有2个人，一个叫黑女王，一个叫CHIMAN的马甲，他们俩都属于站在百合会人身攻击顶点的人物，其特色一个是大面积地区歧视流，一个是无差别精准乱喷流，总之都是公然漠视版规，而论坛规则还无法制裁他们，你扣分他们就刷版，你禁言他们就马甲，你封IP段，会有很多人来管理版投诉说被无辜牵连了，而不幸的是，就在我们一个头两个大的期间，他们已经在论坛羽翼丰满，和很多斑竹，贵宾，老会员们称兄道弟，把酒言欢，更加难以撼动了。而撼不了他们，我们当然没有底气去严格撼其他人拉。更不要说斑竹们也是一些有血性的人，你要我们严格一点整小黑屋，搞不好就把一些斑竹都严格进去了，我又不敢。我只能很痛苦的锁锁帖，扣扣分，偶尔找点软柿子捏，或被人捏捏，哎！但我可以承诺的是，如果大家实在看不下去了，还是举报斑竹嘛，斑竹们平时看起来在睁眼闭眼的管理，其实都是有点忙，无法完全浏览所有帖子，一旦到关键时刻，他们还是愿意啃硬骨头的！他们要不啃，你们就来举报斑竹好啦。让我们把监督权和严打风气的塑造交给群众吧，大家没什么异议咱们就锁帖好吗？

TFEI4

谢谢楼主一直在管理版回帖帮新人解惑，关于管理问题，其实是这样的，这个论坛有2个人，一个叫黑女王，一个叫CHIMAN的马甲，他们俩都属于站在百合会人身攻击顶点的人物，其特色一个是大面积地区歧视流，一个是无差别精 ...
筱林透 发表于 2011-7-19 00:17

C版和黑崎侍的情況我也考慮過，也不是什麼大問題～還是用同樣的方法將所有的攻擊者處以暫時的禁言就好了啊，如果屢犯或者情節太嚴重再考慮刪號～對C版和黑崎侍沒有什麼效果也沒有太大關係，畢竟不是所有人都像他們倆一樣有那麼多的耐心一直來300刷版和馬甲的吧（應該說，除了他們恐怕沒有別人有這樣子的耐心了...即使是那些專業的刷版廣告黨都沒有堅持下去嘛）

這樣子所有人都會有相同的處置，既公正、又可以緩解現在這樣子經常有很多人進行攻擊的情況...雖然對極少數很有耐心的人沒什麼效果，那也實在沒有什麼辦法，但至少可以杜絕大部分的攻擊行為啊，比什麼都不做要好得多......簡單點說，如果加強了處理，那麼就只會剩下C版和黑崎侍這樣的極少數，而不加強的話，那麼就只有繼續看著一大群人互相攻擊吧...



把版主和貴賓們嚴格進去的問題我想不必擔心，300現在的版主和貴賓們都是很講理的，我註冊了有一年多了都沒有見到過一次他們主動進行人身攻擊的事情...所以我才把上面提到的初犯和再犯的間隔設為一年，這樣即使真的出了什麼情況，也不太可能演變成大問題......簡單地說，版主們的問題是極少發生的，而一般會員的攻擊行為是很常見的；從得失上看，不應該為了避免版主們那種一兩年都不一定都出現的問題，而將一般會員內那種每週都會有的問題姑息吧？

阿斯蓝

谢谢楼主一直在管理版回帖帮新人解惑，关于管理问题，其实是这样的，这个论坛有2个人，一个叫黑女王，一个叫CHIMAN的马甲，他们俩都属于站在百合会人身攻击顶点的人物，其特色一个是大面积地区歧视流，一个是无差别精 ...
筱林透 发表于 2011-7-19 00:17

原来是有人想过过瘾啊……
他（她）们是不是在三次元很受打击，所以把气都撒到论坛里来了？人际关系还混得不错，是搞公关的吧？
我突然觉得他们很可怜。

筱林透

C版和黑崎侍的情況我也考慮過，也不是什麼大問題～還是用同樣的方法將所有的攻擊者處以暫時的禁言就好了啊，如果屢犯或者情節太嚴重再考慮刪號～對C版和黑崎侍沒有什麼效果也沒有太大關係，畢竟不是所有人都像他 ...
TFEI4 发表于 2011-7-19 07:04

嗯。。。。好吧！我问一下，如果斑竹有禁言功能的话就这么办吧，虽然不会那么理想化，但会有所改善。

安陨

看了管理这贴 我明白了 很多一直沉默着的疑问！

尤其是筱透的话 更容易理解些 很感谢各位……^ ^

不过 我想说下個人想法：
1. 可否將版規简单化一点 不然语句上有时很难理解
2. 可否对新人宽容点 新人没那么多分可以扣呃 = =||

提这两点的原因也是兩個：
1. 新人進來 一般都只是爲了看漫畫 版规说的太复杂
他们刚进来 也是看不懂哒 只会像无头苍蝇般乱飞…
2. 新人找不到漫画在哪看 会做的第一件事就是跟着刷分
乱发帖问 他们刚来也还没适应这里的管理方式 难免会带进自己的情绪

呐 说这么多就是想版规上能简单点欸 别一大片文字 这是耐心的考验啊
（呵…^ ^ 我得表达能力还是那么差 感觉还表达不到想表达的重点）