年度报告
楼主: 剑神爱德华

漫画背后的故事,聊一聊日本JUMP漫画的发展历史,顺便聊聊三大漫画周刊之间的博弈

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 楼主| 发表于 2012-10-18 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑神爱德华 于 2012-10-20 12:59 编辑

漫画,这个以纸质书籍为媒介,由线条与墨水构成画面,简简单单的方式却吸引了几代的人沉迷其中。
  曾经的辉煌我们早已知晓,但如同所有历史循环的那样,在到达巅峰之后,不可避免的开始了其下坡路的历程。
  日本漫画的衰落之因一直众说纷纭,一个产业的衰退,形成的因素实在太多太多。
  但依楼主来看,如同所有的事物一般,总体归纳起来也唯有内外二字而已。外部影响与内部的不力共同造成了如今漫画界的尴尬局面。
  那么,它的衰落是怎样开始,又是因为什么而开始的呢?
  接下来,就由坑爹的楼主带领大家开始本期的节目(咳咳……)
  “日本漫画的的内忧与外患……”

“外患一:疯狂的游戏潮”
  让我们的镜头跨越时空,回溯到1995年。
  1995年,正如大家所熟知,是造就JUMP奇迹,也是整个漫画业最兴盛的一年。
  但我们的镜头主角显然不是漫画,但却与它关联颇深。
  1994年终圣诞节,曾经的家电巨头索尼却突然杀入了游戏界,由久多良木健带领的索尼游戏部发布了索尼进军游戏界中的首个产品:playstation家用游戏机。
  简称PS。
  事实上,在当时任天堂独霸市场的情况下,索尼这个家电产商却突然进军这个并不熟悉的产业着实让所有人都为它捏了把汗。
  PS之父久多良木健更加清楚,一旦PS主机失败,不但他自身难逃其咎,更加会使一直对他信任有加的索尼社长身败名裂,这是一场赌局。
  但好在久多良木健手中的底牌颇丰。
  PS以其业内首个32位(CPU)游戏机强大性能所带来的超强画面折服了所有的人,让当年习惯于红白机那简单的画面的玩家们为之而疯狂。
  在其发布的首周,30W台机器就宣告销售完毕。
  毫无疑问,久多良木健成功了。
  这是他个人的成功,是索尼的成功,却没人会想到,是游戏界的成功。
  依靠索尼依靠32位机抢夺了一份市场,霸主任天堂及一直以来的世嘉更加不会怠慢。随后两家游戏业内巨头接连发布了属于自己的32位游戏主机。
  久多良木健这一个举动毫无疑问引爆了游戏界。随之而来的三大产商开了激烈而残酷的竞争。
  三大厂商的竞争毫无疑问盘活了当初任天堂一手遮天的游戏界,其带来的广泛效应便是游戏软件的大量生产发行。
  “最终幻想6.7.8”“恶魔城”“莎木”“VR战士”“樱花大战”“生化危机”等等等等等……(楼主只是随便打了几个)太多太多被后世游戏玩家所津津乐道的众多神作开始在随后几年登上市场。
  再此,我们必须知道一点的便是,这些大作登场的年代恰好是日本漫画自95年JUMP达到巅峰之后的雪崩所引发带来长达数年的混乱。
  JUMP的刊物性质占领了太多年轻读者,而这些年轻读者在找寻不到他们喜欢的作品之时,恰巧正好是游戏界的一个高潮爆发点。
  曾经以漫画为唯一娱乐的青年转而开始进入了游戏世界,而这种此消彼长显然并不只是一时事态而已。
  对比漫画那种平面死板的产物,游戏无论是其互动参与性,感官刺激都要占据太多太多的优势。
  可以说,漫画界当年的混乱给当时蓬勃的游戏产业送上了一份厚厚的大礼。
  曾经满足于一个星期一本漫画杂志的读者们逐渐被光怪离奇的游戏世界所深深吸引,甚至不可自拔。
  一个星期的等待看一回连载漫画怎么比得上在游戏当中厮杀丧尸的快感呢(想必当年玩过生化危机的朋友会深有感触),更何况当时并没有太多好看的作品。
  就这样,曾经忠诚的漫画读者群体悄然流失了。
  
  
  “外患二:悄悄崛起的动画”
  动画片,这个最早于1963年第一次登上屏幕的产物(阿童木)长期以来似乎一直是漫画的附属。
  在其内容形式上,由于一直以来遵循与人气漫画改编动画的模式,整个产业天生便受到漫画的挟制。
  虽然其中也会有高达这种原创国名级人气动漫。但显然势单力薄。
  没有漫画就没有动画,这条道理一直人所共知。
  但这种形态却由90年代悄悄发生了改变(准确说是85年之后)
  90年代,借由日本的火热经济,大量的动画作品出口国外(主要是东南亚),这段历史显然发生在每个同学们幼年记忆中,前所未见的表现形式征服了许多人(尤其是孩子),日本动画在国外的巨大成功不但使得日本国内漫画业进入了其黄金期。
  但在某种程度上,也由当年漫画为尊的形势悄然发生了改变。
  显然,所有人都知道同等条件下,客户群体的多少决定胜败这一市场定律。
  动画产业在亚洲的火热不但让漫画作者赚个盆满钵满。但同时却也决定了一条
  “想赚更多的钱吗?那就来动画制作公司吧,我把整个亚洲的钱都放在了那里。”
  虽然这可以说是动画制作方与漫画作者之间互利互惠的双赢场面。但对比与之前漫画为尊的场面,毫无疑问动画在形势上因为利益问题已经可以和漫画平起平坐了。
  而从90年开始,OVA这种在改编动画的基础上进行原创的模式开始盛行,这显然是动画产业一次有默契的行动。
  OVA的大量出现开始给日本动画产业带来了更多原创内容的实践,这种不占用太多资源小成本的实践也让其后动画公司独立制作动画剧集提供了宝贵的经验。
  EVA,魔神坛斗士,天空战记等等我们所熟知的优秀原创动画片也在这个时间段完成了积累开始了制作。
  由此,动画产业在内容上受到漫画的挟制的情况也逐渐的不复存在了。
  而我们老生重弹的是,动画片——这个以电视为主要媒介的产物对比于平面刻板的纸质漫画,感官刺激上显然更加丰富,这是天生的优势。
  动画的兴起与游戏的蓬勃显然不但拉走了大批原本以漫画为主要娱乐方式的读者,而更加伤害漫画产业的是——它们的创作与漫画的创作契合度太高了。
  不仅游戏制作需要大量的美术人员,动画的形成也需要大量的画师去工作,而这毫无疑问吸引走了大批的专业人员。
  对比于漫画创作那种“十年苦画,一朝成名天下皆知”的辛酸与孤独,成熟的动画产业与游戏产业工作体系更能提供专业人才一个可靠稳定的发展空间。
  至少,可以填报肚子……
  人才的消失——这才是漫画产业对抗动画与游戏的最大困局!
  动画与游戏这两大外患对漫画形成的夹击带来的影响不可估量,但这仅仅是外患而已。
  历史告诉我们,任何事物失败的原因更多是其内部因素所造成。
  哪怕游戏与动画对比漫画占据太多先天优势,只要自身能够不断诞生优质优秀作品,经由其几代日本读者的历史积累,凭借其占据日本核心文化地位,一时的阻力根本不可能让漫画停止向前的脚步。
  但为何,日本漫画会出现如今的困顿局面呢?
  这就要说说日本漫画的内忧了。
  

自始至终,楼主认为日本漫画衰落的内忧只有一个——“利益”
  我们依然将目光追溯到1990年,日本动漫产业最蓬勃的一年。
  在当时,日本动画在东南亚的风靡为动漫产业相关从业者带来了巨大的经济利益,不但动漫公司疯狂赚钱,连带着漫画作者们也因为巨大的金钱刺激得乐不可支。
  漫画从业者一直是高收入,这没错,但在80年代仅限于金字塔上端的作者。如鸟山明,高桥阿姨等人。更多没有名气或者说人气较小的作者依然过着紧巴巴的生活,绘画需要的工具本身就是一套不菲的投资,如果请助手经济则更加紧张了,一边绘画一边兼职的作者数不甚数,比如小畑健。
  这种情况直到90年代才有所好转,在当时巨大的动画市场迫使动画制作公司需要更多的原作,在一干人气漫画改编完之后,一些人气不是很大,但有特色与固定拥簇的漫画也被搬上了屏幕。
  这无疑改善了当时众多的漫画作者群体收入。一时间,业内欢喜鼓舞。
  而在此时,借由当初东南亚市场出口带来的利益链条,动漫制作公司于漫画作者形成了一个共同的默契。
  “漫画完整授权”
  顾名思义,即是漫画的整个授权打包交与动画制作公司。这份完整授权不但包括动画片改编,也包括其动画之后的整个二次三次开发授权,例如手办,海报,原声音乐等等众多周边产品。
  这在当时看来,毫无疑问是正确的行为。
  第一,动画公司拥有广大的市场,专业的它们更能将利益最大化,同样也能给原作作者利益最大化。
  第二,漫画作者不用耗费更多的精力去管理版权问题,而可以更多的集中精力创作。
  于是,一颗毒瘤深深的埋了进来(估计很多同学忘了我前面有写过这个伏笔吧,O(∩_∩)O)
  随后,这颗毒瘤终于爆炸了——与当时的日本泡沫经济一样,爆炸了……
  自85年日本签订广场协议以来,疯狂的日本经济泡沫终于在91年开始逐渐爆破。
  日本经济开始陷入了众所周知的“消失的X年”
  整体经济低迷不可避免的波及到了动漫产业。各大动画制作公司上头的母公司,爷公司财政缩减,自然也导致了其动画制作公司的制作预算削减。他们再也不可能像当初那样随便抓一本漫画就可以赚够利润了。
  这样改编动画就又回到了当初的模式——高人气漫画才能获得动画改编。
  在一片省钱声中,当初依靠动画公司来获取绝大部分利润的中小漫画家(怎么觉得好别扭,意思是人气一般的作者)日子就开始不好过了。
  所谓由俭入奢易,由奢入俭难。过惯的富足生活的他们突然又回到了解放前的苦哈哈的日子自然是诸多不满。
  这时候,动漫制作公司的狼牙就显露出来了。
  “想改变成动画?可以,按我们说的做!”
  这个过程是循环渐进的,作者群体由一开始的抗拒到逐渐接受。
  当然,某种程度上,我们却也可以理解他们。
  不是所有人在经历不到五平方米的房间里面,满手油墨的辛苦的绘画漫画,忍受别人说自己不务正业的讽刺,一边辛苦兼职一边熬夜赶工却依然被不断退稿,好不容易可以连载后面对着赤裸裸的金钱诱惑时还能风淡云轻的拒绝的。
  那不叫绘画梦想,那叫对自己不负责任。
  经济的萎靡使得漫画作者们的收入迅速减少,为了增加收入,漫画逐渐开始了真正的市场化,作者们开始抛弃了自己曾经对漫画的热爱,真正开始了逐利行为。
  这就是当时的整个大环境。
  在动画制作公司的要求下,越来越多的作者开始对自己的画风向小畑健那种画风靠拢,总之就是线条越简洁越好。
  这样做的好处显而易见,画面风格简洁的漫画改编成动画要节省成本,这也就是为什么我们后来几乎见不到另类画风的作者,不要说原哲夫那种男人爽快硬线条的画风,就连北条司那种写实类的风格都完全消失不见了。
  绘画越复杂,越不利于动画化,因为这不但意味着制作公司要抽出大量的画师绘画每一帧,在播出后还容易出现人物场景变相走形的惨剧。既不经济,又不实惠。
  所以,新世纪的漫画作者们尽量让自己的作品更加唯美(因为这种画风男女通吃)线条更加简洁(方便改编动画)人物更加美型(你觉得一个肌肉男的手办和一个帅哥的手办那个更加好卖?)
  即使站在金字塔顶端的如WT,AB等人也不能免俗,火影后期漫画风格与其说越来越漂亮,不如说开始随大众了。而海贼当中乔巴形象的更改,以及娜美越来越丰满的胸部都无疑默默诉说着外界对其的影响。
  这就是作者群体的第一波逐利。
  它使漫画丧失了风格。
  
而与此同时JUMP在七代目的带领下,为了能够增加收入,同时也为了让旗下的作者们免却后顾之忧。开始雄心勃勃的推广自己的多媒体战略化。
  这个战略内涵很简单,能让你的漫画能被改编成游戏。
  日本游戏市场的疯狂无疑让七代目很是心动,此前80年代FC游戏机时代时,漫画改成游戏非常罕见,也仅有少数几款作品而已,如幽游白书,七龙珠,北斗神拳,足球小将少数几款。
  这个市场非常宽广,典型的模板就是我们的游戏王,这本连载前两年人气只能说是二流的漫画,改编游戏后却让高桥收钱收得手软,这无疑坚定了七代目的信心。
  
  那么,什么样的漫画容易改编成游戏呢?
  众所周知,一款RPG游戏必须需要几个因素。
  1.剧情 2.人设 3.一堆堆的BOSS
  是啊,这种漫画与游戏契合度如此之高,剧情已经有了,人物设定也已经有了,BOSS更加不必说,程序员只需要编写一些程序,连人物都不用怎么修改就可以做成一款游戏。多么的方便啊。
  于是,当新作者进入到JUMP的时候,责任编辑就会孜孜不倦的告诲:你的故事要尽可能把场景画大,把人物画多,这样游戏化会方便些。
  但游戏王只可能有一个,其特殊性决定他很难复制第二次,而即要保证以后能够游戏化,又要保证漫画在受众群体上符合大众口味。
  那么只有一个题材可以这么做了——王道战斗漫画。
  创造一个大大的世界观,几个主角,然后前面是一群群敌人辅以什么阴谋啊黑暗组织的。好的,一篇漫画脚本构思完毕。
  这样,一群莫名其妙要梦想的人们开始了残酷推BOSS的旅程。在新世纪后的十几年内,我们会发现此类作品开始慢慢占据JUMP杂志。
  
  
  而反观MA这边,同样是七代目为自己杂志考虑前途。不同的是,野内判断出动画市场还有很大的发掘余地。通过快速动画化在与JUMP的争夺战中抢得先机的他深信唯有动画才是漫画的最好排挡。
  我们的作品要占据全部的动画市场,就算不能抢夺到动画市场,周边市场也要是我们的。
  他的这种想法同样是一部作品给了最好的诠释。
  纯情房东俏房客,这部连载仅仅两年多,人气一般的作品却意外的在动画化后获得了不可思议的反响,其各种周边产品的大卖让赤松健笑开了嘴。
  那么什么样的作品能快速动画化并且最好能大卖周边呢?
  当然是女性角色才行。
  而且必须很卡哇伊,为了吸引男同胞的购买欲,最好身材能稍微丰满那么一点……
  所以,一个男生因为某个原因开始推倒一个又一个又卡哇伊身材又好的美女们,为自己创造了一个大大的后宫。
  而随后CLAMP大婶们的《魔卡少女樱》获得了空前的成功,凭借着小樱这个最早期的萌萝莉在日本动漫周边市场上横扫千军的姿态更加让日本业内认同这个模式。
  可爱,可爱,可爱
  所以,萌文化形成了。
  不需要什么剧情,只要人物够可爱就行。
  这就是作者群体的第二波逐利。
  它让漫画丧失了最重要的一点——原创性。
  
  
  诚然,这种做法在商业上无可厚非,就像我们的电视剧一样,穿越题材能火就证明他有市场,谍战片大卖说明大家都好这口。市场的接受度不会因为一部两部漫画而饱和。
  但显然这一切得有个限制,大量同类型同种类的漫画充斥在市场上,初始大家还会觉得新鲜,但一段时间之后只会让读者们厌倦。
  这种大量如同流水线批量生产的作品显得毫无诚意,也让喜爱漫画的读者们不再忠诚。
  此前每个星期都会准时购买杂志的读者们,也开始只捡自己喜爱的作品来看,一旦其作品不再连载或休刊便放弃购买。
  而被新世纪动漫熏陶起来的读者们,则已经以外在来批判一部漫画。
  人物美型不美型,萌不萌成为了他们唯一的标准。
  而对荒木飞吕彦这样的坚持信念的作者而言,后面的路反而越来越难走了。其笔下的人物在被新世纪动漫所熏陶起来的孩子而言,显得那么怪异与丑陋。
  显然,在商业上,你也甭指望JOJO这样的作品手办能够卖得很好了,肌肉男或者伊藤润二的人头气球手办,谁买?
  事实上,荒木飞吕彦后来的确被赶出了JUMP,因为他的作品已经不能被新一代的读者们所接受。
  这样,作者们似乎被动的陷入了一个恶性循环,你的风格不够主流就会被读者们所排斥,而一旦你的风格主流了又泯然众人了。
  重复雷同缺少创新精神的漫画作品,又碰上游戏,动画这种先天优势的产物,再加上随后真正意义上的全球互联网时代。
  纸质上的漫画形象显得那么的脆弱,疯狂逐利得作者转头发现,他们反而将这个市场越变越小。
  
  
  1999年12月31日,当全世界的人们为人类第二个千禧年而彻夜狂欢之时。
  在日本,几本弃置在地铁行李架上的漫画杂志承载着过往的辉煌,伴随着列车行驶的轻响,缓慢的启向了前方隧道中不可知的黑暗……
  日本漫画,正式开始了其长达十余年的衰落历史。
  并至今,任没有丝毫复苏的迹象……
   
 楼主| 发表于 2012-10-18 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑神爱德华 于 2012-10-18 14:45 编辑

如果说少年漫画的战场主要是三大漫画周刊在进行角逐的话,不如说自从95年之后少年SU已经退出了这场战斗,改为坐山观虎斗优哉游哉的看着MA和JUMP两本杂志之间的厮杀。虽然这种没人妨碍的小日子过得非常舒心
  但无疑SU已经开始不思进取了。
  99年末尾,小学馆漫画部门中爆发了相当大的冲突,冲突的形成是由于编辑与作者之间长久以来矛盾的形成。
  村枝贤一、久米田康治、曾田正人、浦泽直树就在这一时期与讲谈社签立了新的合约,一旦在SU的现有连载完结,就会转投讲谈社中。
  2000年开始,一直安于现状的少年SU杂志历史性的跌至120W,对比对手JUMP的363W与MA的426W,虽然它仍然在漫迷心中占据一定的地位,但在市场影响力而言,可以说正式的退出了与MA和JUMP的争夺。
  虽然SU旗下的三大主力漫画家单行本销量依然节节攀升,但对于杂志却并没有什么帮助。
  而MA相对而言则顺利的多,它们不但将“天上天下”的作者大暮维人从月刊JUMP上挖角到自己的杂志中,更是同时与原角川书店的CLAMP组合签订条约,约定好CLAMP以后将在MA上连载新作品。
  能这么简单的得到CLAMP不得不说之前在《Nakayoshi》合作中得到的良好关系。
  而我们的主角JUMP在2000年同样没什么建树,除了矢吹健太郎开始连载黑猫这本漫画,另外一个亮点就是搞怪吹笛手的登场了。
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  搞怪吹笛手这部漫画和乌龙派出所一样,属于JUMP连载漫画的另类,它们同样不受到读者调查表的影响,无论人气怎么低都可以继续连载(不同的是,编辑部可以随时让吹笛停止连载,而对乌龙则不行)这本毎话仅仅连载7页并且被固定在JUMP的卷末连载,虽然短,却依然受到很多读者的喜爱。
  2000年在一阵乏味中度过了。
  时光进入到了2001年。
  2001年,受到各方面冲击影响,日本漫画终于开始显现出衰落的迹象。
  三大周刊第一次同时在销量上大部后退,JUMP销量变为340W,而MA则下降到380W,两本杂志之间的差距只剩下40W册,这不仅让MA有些警觉。
  但这些却让JUMP高兴不起来。因为他们敬爱的鸟岛和彦最终离任,升任到集英社高层了。
  纵观七代目的任职时期,可以说是JUMP历史当中最为动荡的一段时期,各种矛盾,困难都集中体现在那一段特殊的时期。而最终JUMP并没有如同外界所预言那样倒下去,而是凭借一干神奇的作者让JUMP浴火重生,七代目虽然在任上没有让JUMP重新夺回市场第一的宝座。
  但他对于JUMP的成就确实独一无二,不但在其任职期间将混乱的JUMP重新治理的井井有条,更发掘出了一大批有能力的新人作者,我们可以发现一个很有趣的现象,七代目时期连载的长篇作品无一例外都是大人气的一流作品。这不得不称赞七代目慧眼识人才。而七代目力挽狂澜的经历也成为了JUMP历史上一个传说。
  而为JUMP作出如此大贡献的七代目最终升任集英社部长,统管集英社旗下一切漫画刊物的管理,并且最终于2010年成为集英社专务董事(董事会成员之一,比普通董事成员级别高点)
  属于七代目的历史结束了。
  而接替七代目的则是编辑部的老人高桥俊昌
  于是八代目的历史开始了。
  八代目也算是JUMP编辑部有资历的老人了,早在《橙路》时期就已经开始为JUMP工作了,他担任过《橙路》,《暗黑破坏神》,《幽游白书》的编辑(他好可怜,坑爷的作者的全被他遇上了)
  JUMP在2001年挖掘出了两本中流漫画,一本是鼻毛真拳,一本则是后来被誉为三大漫之一的死神。
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  鼻毛真拳作为一部搞笑漫画,用其轻松的画面(虽然有些怪异)征服了许多读者,而另一本死神的刊登,更多的意义在于在05年之后支撑JUMP
  事实上,后来被誉为三大漫之一的死神在楼主个人觉得其实有些名不符其实。它不同于海贼,火影,一连载就能马上挤进前三(海贼当年,火影第二年)死神刊登与2001年,人气一直位于十几位的位置,直到2005年之后才最终登上第三名,也就是说,他不同于火影那样在众多实力大作中突围而出,而是在05年JUMP没有多少好作品的情况之下才被编辑部推了上去。
  死神的情况有些类似与当年的浪客剑心,一样有着出众的画风,一样善于刻画角色,一样属于慢热型作品。
  但不同于浪客剑心,久保带人在剧情控制上显露出了他的不足,这也许是由于他从未担当过助手的原因。这又有点与当年的武进宏之相似,同样过早的将主线剧情早早开始,同样的想不出后续剧情也使得这本漫画最早进入其完结期。
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  2001年的落幕也终于进入到了2002年。2002年的可以说是MA的最悲惨的一年。
  4月MA的副主编因为*河蟹*而被逮捕入狱,开始了这一年的不平静。也开始了JUMP的复仇记。
  5月,MA的支柱作品GTO完结,7月,功夫旋风儿也宣布结束。8月,MA的作品销量遭遇雪崩。由360W急剧下降至320W,最终被同期的JUMP以3W之差的323W销量超过,重新被JUMP夺回了市场第一。
  MA的这次销量雪崩实际上重演了95年JUMP的覆辙,同样都是没有新鲜血液,同样都是支柱作品完结导致读者们不再购买。
  而七代目野内一手导演MA夺取市场第一,又是再他的任期内让JUMP完成复仇,对比昔日的对手鸟岛和彦的逍遥自在,野内不免自吞苦果。
  不甘心失败的MA开始了反扑,它们首先让久米田康治连载《绝望先生》后让大暮维人连载新作《飞轮少年》最后又让CLAMP开始了平行世界的作品《翼年代记》,短时间内让几位拥有可观人气的作者开新连载,也证明了MA力图在最短时间内将杂志的漫画内容充实起来,以求重新夺回王座。
  但可惜的是,JUMP恰好在这个时期获得一部热门漫画《光速跑者21号》
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  这部漫画在国内属于冷门行列,其原因不外乎内容是因为讲美式橄榄球的缘故,但在日本美式足球有一定基础,又同时因为作者的幽默与作品主角坚信改变自己的努力基调,使这部漫画在几年中一直保持人气前四的地步。
    (LZ很喜欢这本漫画,它可以说是继灌篮高手和足球小将之后最为精彩的体育漫画,推荐max)
  而同年刊登的漂亮脸蛋和草莓百分百这两部拥有漂亮角色的打着SEX擦边球的恋爱系漫画(混蛋,漂亮脸蛋明明是变身系漫画)最终让MA的努力化为泡影。
  2002年,JUMP最终重新夺回王座,并一直延续至今。
 楼主| 发表于 2012-10-18 13:19 | 显示全部楼层
2003年的年初,一个噩耗传遍了整个JUMP的编辑部。
  JUMP的八代目,刚刚上任才两年的高桥俊昌意外的去世了。
  高桥俊昌与2003年一月,在OP的第四部剧场版的新闻发布会上,突发心脏病猝死。
  这场突然的意外使得编辑部内一时之间群龙无首,混乱不堪的JUMP编辑部最终还是将原七代目给请了回来暂代主编的责任。
  属于JUMP八代目的历史就这样让人意外的戛然而止。
  可以说,高桥属于一个很努力的人,可惜的是,命运并没有给他更多的时间在这个舞台上表现。
  七代目鸟嶋和彦暂代了几期的主编之后,最终将茨木政彦提拔了上来成为了JUMP历史上的第九代目。
  茨木政彦的上台收益最大的就是小畑健了,作为当年棋魂动漫原作改编之一的制定人,九代目茨木政彦与小畑健可以说是交情非浅。
  而这种关系也直接导致了后来小册子登上了JUMP杂志。
  总而言之,2003年时JUMP创刊的第三十五个年头,但这一年可以说JUMP是没有多少成绩。
  在这一年里,JUMP没能挖掘出一个新连载的作品。原本被许多人看好的和月伸宏的新作品《武装炼金》却惨遭滑铁卢。水准失衡,而与此同时棋魂也在22号的JUMP上完结,再加上猎人的坑爹化,一瞬之间JUMP的前列作品速度没有几本了,但这却也给了死神一个机会。
  死神也是在2003年里开始缓慢的朝JUMP排行榜前列冲刺。
  2003年的结束同时也是日本漫画市场进一步的萎缩,三大少年漫画周刊,JUMP只剩下300W,MA更是掉到了280W本的销量,至于SU则只剩下可怜的90W册的销量了。
  虽然这一年里,因为八代目的突然离世打了JUMP一个措手不及。但好在JUMP的死对头MA在这一年也没有什么很突出的成绩,使得JUMP可以调整自身为2004年的到来做准备。
  2004年里应该是最具有代表性的一年,在这一年中,JUMP许多老作品纷纷完结,例如游戏王,通灵王。而作为对杂志作品的填充,这一年里涌现出了大量的新作者新作品。
  而我们现在转头往回看的话,可以发现JUMP以后的中流砥柱们均是在这一年里产生的。
  首先登场的便是《哥能写死你》这本漫画了,这本主讲心理战斗的漫画不可思议的成为了人气话题性作品,应该说斗智类型的漫画实际上很早就有了,例如知名的福本伸行的赌博系列,但由于这种类型作品不可避免的会参杂进一些社会类阴暗的东西,所以很少能在少年杂志连载。应该说九代目茨木政彦的上台确实对小畑健助力不小,死亡笔记这种怎么看怎么像青年漫能够刊登在少年杂志上,除了归功于脚本作者大场鸫的神奇编剧外,编辑部对于作者的支持也显得尤为重要。(但这种待遇并不是每个人都能享受到了,后来的谏山创(进击的巨人)就因为作品风格不适合少年漫画而被劝退,一气之下的谏山创干脆就让自己的作品成为了月刊)
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  小畑健不同于很多新时代潮流作者的画法,将复杂却华丽的哥特美学融入漫画当中,并且摆脱了在棋魂当中的干净优美的画风,改而大量使用网点来增加画面阴影,烘托出一种紧张悬疑的氛围。死亡笔记的剧情自不用说,它属于少数全改编的漫画之一(真人,动画,游戏……)而死亡笔记的风靡又使得更多的进行逻辑心理战漫画的诞生,并且带给了很多漫画家换了一种思路来绘画漫画,不一定要战斗,也不一定要很长的篇幅,也需要一个够吸引人的点子,然后围绕这个点子就行。而这种思路也带给了很多在绘画以及长篇幅编剧实力稍弱的漫画家新生,一时间大量的漫画家开始进行邪道的漫画创作之路。(例如最近比较火的《诚如神之所说》,又或者心理战另一大作的《欺诈游戏》(甲斐谷忍,尾田做过他的助手。)
  而这部作品在国内更是引起了广泛的社会效应,这在笔者的记忆当中是很少见的,虽然这个社会效应是负面的。死亡笔记因为其漫画当中一些政治上的原素(国内媒体的借口一如既往:不利于小朋友身心健康)而被国内封禁。
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  而紧随死亡笔记在JUMP新年的第二期上,则是银魂开始了连载。
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  银魂这部作品突然的风靡(尤其是在国内女性群体当中)可谓让很多人大跌眼镜,虽然其是以当时日本社会流行的时代剧来架空背景。但以猩猩比较弱的画技(好吧,也许只是因为猩猩嫌麻烦而已,毕竟是个连活着都觉得好麻烦的人……),没有主线胡搅蛮缠的剧情,却意外的获得了相当一部分人的认同,虽然作品不断出现怪异到让人吐槽不能得设定,但也许正是因为这份独特才能让读者在众多不知所谓强调热血打斗类作品当中眼前一亮。总而言之,它属于特色类作品,虽然永远不可能是最主流的一类作品,但却会有一群非常坚固的拥簇。
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  而在04年中期的时候,驱魔少年和家庭教师相续登场。
  驱魔少年的作者星野桂可谓是04,05年最受人瞩目的新人作者,她的作者驱魔少年广受好评,这本漫画当中的世界观以及画风的成熟让人不相信是出自一位年轻没有过连载经验的女性作者。如果用已知的漫画做代入得话,那么驱魔少年就像是钢炼和大剑的结合。
  而家庭教师则是一本拥有一定人气的战斗升级类型漫画,虽然这种题材已经屡见不鲜,但仍然拥有一定的市场。
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驱魔少年
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家庭教师
  2004年可以说是新世纪少年漫画杂志决定性的一年。
  在这一年里,JUMP完成了它自身的更新换代,除了仍然在连载的几部漫画外,杂志其余的篇幅都由新世纪后的新人作者代替。并且在类型上依然讲究了一贯的JUMP风格。
  而MA则真正意义上的开始了其衰落,99年涌现了几部热血类漫画后继无人,MA又开始了90年之前虽然仍然有质量上乘的作品,但却不属于可以推动杂志销量的作品(例如我们熟知的树本伸开的马甲所写的血色星期一)
  整体销量上,MA已经滑落到270W上,而JUMP却保持在300W部上。
  而这种差距也在随后越拉越大。
入05年后的时期,MA的杂志销量更是进一步跌入谷底,一年仅仅只有230W,随后至07年则剩下不足190W的成绩,这个成绩相当于80年代的水准,日本漫画市场萎靡不振由此可见一斑。
  而我们的JUMP则由于良好的血液循环,仍然保持在280W左右,三大主力周刊当中,它所受到的大环境波及可谓是最小的。
  但是我们仍然能够清楚的看到,JUMP自身虽然在几年中仍然能够找到作品代替,但这种手段已经开始力不从心。
  我们不难发现,JUMP当初阵营当中的大人气作品一部接着一部的完结,使得JUMP一流作品已经开始捉襟见肘,往昔的网球,死亡笔记等等一流作品已经结束,剩下的只有连载多年的海贼火影死神苦撑,而不可避免的,火影和死神已经开始了完结期。
  而让编辑部为难的是,他们找不到接替者。
  这也是JUMP自创刊以来第二次出现了这种后继无人的情况(第一次是95-97崩溃时期)当时,家教和光速虽然有很不错的人气,但显然达不到台柱的要求,而之前最有希望的驱魔也因为作者自身实力的原因开始了混乱导致人气跌落,而银魂则由于题材的局限性进入不了主流的行列当中,至于某个作者则已经没有人指望他了。
  这一年当中因为编辑部的急迫心情造成了比较有名的悲剧就是岩代俊明《PSYREN》这部初期主打悬疑另类有着良好反响的作品因为编辑急功近利想获得大人气而被生生的改造成了超能力大混战的热血风格以致最后人气大跌。
  由此我们也可以看出JUMP在那一年当中的困苦。
  好在的是,那一年美食的俘虏横空出世,岛袋光年出狱进过一段时间的沉寂之后,又显示出其鬼才的天赋,以美食这种另类的题材展开了一幅宏大的世界,笔记当初看到其连载之时就被惊艳到了,也迅速的推断出它能够进入到一流作品的行列(虽然最近作品的剧情进展有些不如前期,总之希望岛袋加油吧)
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  美食的俘虏也被编辑部寄予厚望能够接替死神的位置(所以死神一拖再拖,也许编辑部是为了给美食一定的时间吧)
  进入2009年后,JUMP更是涌现出一大批新人作品例如滑头鬼之孙,魔王的奶爸,保健室的死神,黑子的篮球等等,这些作品虽然有着这样那样的问题,并不能成为一流,但他无疑是JUMP保持市场第一地位的基石。
  因为这些新人作品,至少读者们会继续购买JUMP,而另外两大杂志周刊则没那么好的命了,SU不必说它们的风格决定了它们属于小众。MA则在几年之中挖掘出拥有高人气的作品只有逃离伊甸园而已,而山田惠庸真的不能算是新人作者。
  MA在2009年销量只能维持在160W左右,SU则更加惨淡,只剩下70W,不足JUMP280W的一个零头。
  在日本原创漫画市场一片惨淡中,JUMP的一枝独秀让两大杂志没有一丝争胜的念头。
  也因为JUMP如此的强势,不得不迫使MA和SU在2009年第一次联手结成战略联盟共同对抗JUMP。
  由于历史当中大部分时期JUMP都占据统治地位,三大漫画杂志之间直接争斗的更为厉害要属MA和SU,两家自59年一起创刊,互相争斗了50年,中间的恩恩怨怨自不必多说。却由于JUMP这个怪物不得不携手于2009年两本杂志50周年创刊庆上联手发布一系列活动以表明携手结成战略联盟的意图。
  虽然在市场萎靡情况下,两家杂志更多的只是表明一种姿态,在这种姿态背后更让人感受到漫画不振的一片萧索之寒吧。
  虽然两家的意图非常美好,但一本读物的销量并不是做几场活动就能挽回的。JUMP依靠众多一批作品将其销量牢牢保持在300W上下。
  至去年(2011)依然有280W的不错销量,而MA则只剩下150W,至于SU 则已经跌至60W的地位了。
  但这个成绩并不是特别的让人放心,至2012年,我们已经可以预见死神,火影的完结已经迫在眉睫,而目前为止仅仅唯有一部美食的俘虏能接替两位前辈漫画的资格,在死神和火影完结之前,找到接替者仍然是JUMP编辑部最大的任务。
  在如今已脆弱不堪的漫画市场,一旦JUMP杂志大人气台柱漫画的缺少会带来什么负面影响,没有人能够预料到。
  无论如何,让我们默默的祝福JUMP吧。
  至此,这篇文章也正式完结了。1947年19岁的手冢治虫绘画的《新宝岛》标志日本漫画的到来至今已有65年,65年的日本漫画发展带给了我们如此之多的快乐与感动,它既是很多人的美好回忆,也是现在很多人的生活中不可缺少的一部分。
  虽然现在漫画正在江河日下,步入了其衰败。
  但在不久的将来,它终会重新焕发生机。
  因为,梦想,永不会消失。


  谢谢大家一直以来的陪伴……
      (全文完)

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menumkkk + 5 精品,感謝。辛苦了。
糟糕隊長 + 4 辛苦了~真是大工程~~
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梦的延续 + 4 精品文章

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发表于 2012-10-18 14:31 | 显示全部楼层
好長但是終於看完了。樓主搬運辛苦了
发表于 2012-10-18 21:26 | 显示全部楼层
好艰辛啊

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剑神爱德华 + 1

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发表于 2012-10-18 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 恶意卖萌 于 2012-10-18 21:54 编辑

谢谢楼主搬运如此好文!
虽然现在的画风是很美型,但画风单一化真的让人很伤心。应该还有很多人会画过去的经典画风,比如说哆啦A梦风,手冢风...本人只会龙珠风...惭愧。。真不希望经典画风消失!!!北条司画得很好看,乳霜柠檬风也大好(雾)...
现在还有很多奇怪的画风,但感觉不如上世纪的优秀(接下来要开地图炮):像企鹅罐,战国collection那种比较中间的画风(有些地方简约,有些地方确。。。完全不合拍,比如说美少女却有难看的鼻孔和不和比例的脖子)本人都是看了第一集就不想再看下去。军火女王的画风融合得还不错(虽然有时有点崩)~
嗯...漫画衰落让人好伤心。虽然本人是九十后,但可以想像出八十后小时候那种日漫热潮,真的好浪漫。昨晚听到妈妈看新闻,似乎日本经济又有危机了(一个月没关注新闻= =),因为日本的经济是以银行为主体,让人比较没有投资热情等等。那样的话ACG产业也会遭到冲击。不过没关系!日本漫画还是战后腾飞的呢。...好复杂

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剑神爱德华 + 1 谢谢支持,今天只剩一分了,回了那么多还真.

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发表于 2012-10-18 22:18 | 显示全部楼层
看了我一个多小时。。。
发表于 2012-10-18 22:18 | 显示全部楼层
看了我一个多小时。。。
发表于 2012-10-18 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 king~king酱 于 2012-10-18 23:50 编辑

呼,手机傲了个娇。妖尾好像以前是JUMP的,后来跳槽到MA去了。漫画的衰败是必然的,物极必衰,只能说漫画能坚持这么多年是非常非常厉害的事,统观JUMP现在连载的作品,三民工健在但已经有两个进入了完结篇。死神早在尸魂界回来那里就该完结的,并不是剧情短缺,而是作者没把握好力度,过早的一堆伏笔放出来,处理掉,导致后面剧情空洞,俗称无限的打斗。另一个火影,它的名字是无限的回忆(…)然后其它作品,黑子的篮球,实话说,漫画很燃,动画很基。这部远远比不上SD,尽管SD后期结局仓促,但地位是不同凡响的,我是很想看到SD动画重制,但以现在群众和伪腐女的眼光来说,那肯定是基片。这样会有种被人毁了童年的感觉。银魂,这部作品文中提到的是特别,受女性欢迎,但我想说身边很多男性宅友也相当爱看这个,这部漫画好看,但是没节操!以至于动画制作组和漫画编辑部经常性的被各种家长打电话说这个对孩子教育不好之类的(怎么不说蜡笔小新…),它还是相当不容易的。JUMP有个奇葩作者,全世界人民都盼着他死,他叫FJ,其实FJ要是好好画,以他鬼才的能力,猎人人气是能够和海贼争第一的,但是这人大家都懂,贱,没得救。
说到漫画的衰败,这点其实动画也是一样的,在80年代到07,8年的这段时间,神作倍出,这里不得不提一个动画公司,业界巨头三赖子(SUNRISE),起码我是长大后才发现童年大多出自这个公司,比如神龙斗士,光能使者这类电视上播出过的作品,但再看现在,泛滥的所谓萌属性和画风统一性(萌,帅)使得大量良作没了市场,比如我喜欢的JOJO,因为动画的带动性使得群众审美的变化,一个角色设定如天然呆,只需要平地摔,记性不太好,无意识卖萌,和一个专业CV(比如丰琦爱生)就能构造出大量的天然属性妹子,尽管只是换了个外表,但总是有宅男买单,这点放到其它例如傲娇三无里也差不多。再加几个其它类型的美少女和一个傻X男主角,就构成了一部所谓萌点多的后宫片。但这是早几年的事了,现在的宅男已经开始看起了少女漫,日本媒体就有报道过。这使得经常性真人化的少女漫开始越来越多的动画化,都已经审美疲劳了。也许这些错在文中所提到的动画公司,但不得不说,支持的却是群众,而推动这些的是利益。我们也只能够往前看,也许会有好的作品出现,也许ACG界还有挽救,但这些都是以后的事了,我们能做的只是推动历史不断发展,直至那一天的到来。
感谢楼主搬了好文,让我了解到各种历史,非常感谢。

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剑神爱德华 + 2 谢谢你的支持

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发表于 2012-10-19 02:48 来自手机 | 显示全部楼层
king~king酱 发表于 2012-10-18 22:44
呼,手机傲了个娇。妖尾好像以前是JUMP的,后来跳槽到MA去了。漫画的衰败是必然的,物极必衰,只能说漫画能 ...

支持你的观点。手机打了很多字结果要重打真的很痛苦...摸摸
发表于 2012-10-19 05:09 | 显示全部楼层
非常感谢搬运,去年还在天涯追过这个帖子。
就像楼上几位所说的,不仅漫画在衰退,动画进入21世纪也逐渐在衰退,日式游戏的影响力也好,类型设计也好,也都在衰退。
整个ACG界的前景都不大妙。

就个人而言,倒是喜欢青年漫一些,最喜欢的杂志是afternoon,可惜这篇文章主要集中在三大上,涉及到青漫的部分太少。
不过仍然是非常有价值的帖子,再次感谢楼主搬运。

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剑神爱德华 + 1 感谢支持,我也很喜欢青年漫,最近正在补漫.

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发表于 2012-10-19 07:57 | 显示全部楼层
真田宗信 发表于 2012-10-19 05:09
非常感谢搬运,去年还在天涯追过这个帖子。
就像楼上几位所说的,不仅漫画在衰退,动画进入21世纪也逐渐在 ...

说到日式游戏,欧美那边特别钟爱卡婊的生化危机,但可惜的是新作第六部骂声不断,也不知道能再战几年。IGN满分的日式游戏还是有的,比如塞尔达传说时之笛,这个我喜欢在NDS上玩。日本多GALGAME,这种类型的游戏还是受之前提到的萌,帅属性影响的,所以漫画、动画什么样,GALGAME也就怎么样。日式的RPG都是游戏性不太重的东西,比起欧美差太远,就连FF这类经典作都是最近才开始尝试ARPG,比起欧美也晚了太久。但愿有好起来的那天吧。
发表于 2012-10-19 08:01 | 显示全部楼层
- -~看完了,好文章,两位楼主都辛苦了XD

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剑神爱德华 + 1 谢谢,只要能有人喜欢这篇文,我就一点都不.

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 楼主| 发表于 2012-10-19 08:53 | 显示全部楼层
king~king酱 发表于 2012-10-18 22:44
呼,手机傲了个娇。妖尾好像以前是JUMP的,后来跳槽到MA去了。漫画的衰败是必然的,物极必衰,只能说漫画能 ...

谢谢支持,事实上日本动漫近几年的颓势和大多数日本动漫工作者把大量的心思放在这部作品是不是能盈利,而在作品本身所花的心思确是极少的。这是没有办法的,后宫卖肉近几年之所以大行其道,是因为它本身不需要花太多心思制作,却能为动画公司赚取大量钞票,最近我看到了一件非常让人气愤的事,在一个日本动漫网站上的一个十月新番排行榜上,tolove居然力压jojo,littlebusters排在第二!!我觉得这非常不公平,今年十月的很多作品都制作的非常精良和用心,很多作品甚至是一个动画公司几年的心血,而tolove呢,这种卖肉番的成本只怕比僵尸,机娘is之流还低吧,花的心思恐怕还要少吧,居然居然还能排那么高,我真的很想问问那些日本的otaku,
后宫卖肉有那么好看吗?h有那么吸引人吗?要看h,想看卖肉,都他妈滚去看av啊!别再来玷污这个美丽的二次元世界了!!
发表于 2012-10-19 11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 king~king酱 于 2012-10-19 12:29 编辑

tolove的作者矢吹老师以前是不画这些东西的,他有部很不错但是没火的作品叫黑猫同时这也是他的代表作,早期也有动画化,这是他以前的风格,但是因为各种原因没有市场(这个原因就是你搬文里提到的萌),所以之后就开始画肉漫,黑猫是矢吹老师最后的良心。他也是被现实利益击败的漫画家之一。很好的作品为什么会没人看?这真是很可惜的一件事,因为现在ACG界各种的肉,萌毁了很多好作品的市场,更是毁了很多好作者!tolove这样的作品在jump上连载,还有黑神,jump以前是什么风格大家都知道,现在也是迫于市场压迫而放上了这类作品,我也一样讨厌那些看肉片的宅,不懂这类东西有什么意思,有红字本有工口游戏AV,为什么非要玷污风气原本良好的漫画和动画界。

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发表于 2012-10-19 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 糟糕隊長 于 2012-10-19 15:59 编辑

看到<無盡的休刊>那裡,我笑了
作者的用詞還蠻幽默的嘛~~

因為只講三大刊的關係,有蠻多名作被漏掉了
像是少女雜誌的部分就沒說到,還有一些題材比較特殊的
<神風怪盜貞德><靈異教師神眉>啦,當年也是很紅的吧

上頭講到因為電玩,動畫的影響,造成漫畫的衰敗
可是這是社會多元演進下的結局,是必然的結果
倒不如說,現在日本ACG文化是一個“漫畫=動畫=電玩=玩具周邊”的互相扶持的共演共榮圈

至於畫風統一化這一點,我倒不覺得是完全商業利益下的結果
應該說是時代變遷,省美觀的改變,還有全球化下的結果
就像以前的歐巴桑們穿著花襯衫,覺得自己美呆了,可是看在我們眼裡只覺得聳到爆炸。
還有西裝,以前西裝只在歐美地區穿,可是現在全世界都穿西裝。
這算是一種主流吧,一種趨勢
年輕人們會選擇他們覺得好看的畫風來學習,所以之後的畫風就越來越統一了
因為好看嘛
以前歐美漫畫一看就是"美系畫風",一看就知道,可是現在也漸漸走日系風了,你能說不是全球化的影響嗎?

你說沒有特立獨行的畫風?
有!!
其實現在還是很多,只是那些作品都不紅,所以你都不知道

而且說畫風統一化我覺得是因為大家拿新時代跟舊時代比
如果去租書店找一下,把60、70、80年代的書收集一下,會發現那年份附近的漫畫其實畫風都差不多(粗曠風)

另外,畫得好的作者不代表有說故事的才能
畫畫的才能不代表創作的才能
畫風獨特的作者並不代表就有才華
所以現在有很多作品是由原作和繪師兩人一組的組合出的
如果畫風獨特但卻有才華的作品是不會被埋沒的

之前說到藤田叔的畫風,抱歉,我不是嫌藤田叔的畫風不好,只是有很多人看漫畫時是憑的一眼的印象。如果因為第一印象而使得看這作品的人減少很多的話,總覺得很可惜。


至於你們上面對動漫賣肉的潮流感到生氣,我覺得沒有必要
少年漫畫是賣給誰的,不就是青少年嗎?
青少年是什麼東西?不就是"青春期"嗎?
"青春期"們對性最有興趣了,所以雜誌就出來賣賣肉。
色情電玩色情動畫賣給誰?賣給宅男。
不可否認,宅男們其實還蠻有錢的。
只是宅男們交不到女朋友,他們自己也不一定想要
那他們靠什麼抒發?不就是這些嗎?
就算是真人電視劇,也是有分很多題材的啊
動畫有很多不同領域的東西,也是很正常的吧

"動漫不只是給小孩子看的東西"這不是早就是世界的共識了嗎?

上頭說到矢吹的妥協……抱歉,我的標準比較高(我只看創意層面),就我來看,矢吹只是個二流作者。
真正有堅持有才華的作者是不會妥協的!
比如說富奸……(抱歉,我居然在稱讚他…… )
當初編輯部要富奸延長幽遊的劇情時他做了什麼?
他直接搞失蹤!
等到大家都忘記他時,他才出來把幽遊"應該有"的劇情給補完。

沒錯!富奸賤啊!賤到爆炸了!可是人家有才華啊。
<貪婪之島>有幾個人能畫出來?貪婪之島要是改編成遊戲,一定賣死了!
九把刀很低級啊!可是<獵命師>這個題材,有人想到過嗎?
有才華的作者就是能這麼搞,要不然大家幹嘛都追著他們的屁股跑?(雖然住垃圾堆讓人不太能苟同……)


至於大家在唉嘆動漫界的頹勢……先來看看下面的數據

1980年之前,日本動畫的年番都在10部以下,1990代之後才多起來,2004整年的動畫數超過40部,2010年光是上半年就超過50部。2012的上半年更是高達80部!

這麼多的作品,為什麼大家還在叫ACG界沒救了?
拜託!好作者哪那麼好找啊!
每個人都在用網路,可是網路上特立獨行的人其實也就那麼幾個。
天才其實是很少的。
因為時代的關係,這個時代,只要有錢你就可以幫自己出本自傳。
所以大家都可以出東西,也因為出的東西多了,"非常好的東西"的比率就降低了。
假如說,以前10個作品裡有四個好作品。可是現在100個作品裡只有8個好作品。
“好作品”還是存在的。
只是那個淘選過程變長了,才會讓人覺得碰到的都是垃圾。
也是因為近年的東西太多了,才會讓人覺得”怎麼都是這樣啊,真是沒救了”。
不過其實這都只是最近幾年的事情而已。
要下結論未免言之過早

如果真的看不過去,只要挑自己喜歡的作品看就好
沒必要為這種事生氣



……抱歉,說了一大串,好像有點離題了,其實樓上說的我也是很贊成的,不過既然是討論,我覺得應該也要有一些正面的看法,所以就提出來了。
如果有冒犯的,我很抱歉。


不過如果大家還是很氣的話,不妨回到動漫產業最最原點的地方想想,套句某作家(忘記是誰了)說過的話:






「沒付錢的人都沒資格說什麼。」







以上。

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 楼主| 发表于 2012-10-19 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑神爱德华 于 2012-10-20 00:41 编辑
糟糕隊長 发表于 2012-10-19 15:55
看到那裡,我笑了
作者的用詞還蠻幽默的嘛~~


非常感谢队长的长评,关于队长对动漫卖肉风的看法,我以为过于乐观了,我之所以这么生气是因为我认为不通过艰苦奋斗的家伙不配获得成功,
动漫当中参杂色情这一点,如果说我非常反感,那纯粹是骗人,连我自己都不信,毕竟我也是一个正常的男人。
但作为一个展现人类个性与想象力的艺术载体,一部合格的动漫作品不能除了哗众取宠的色情卖肉就什么都没有了。
可现实是什么?
今年十月tolove这部作品是什么样,我想大家都心知肚明,我也不多说了,
像这种低成本,低水平除了色情卖肉一无是处却能大卖特卖的作品在acg界的影响其实非常坏,
它就是明摆着告诉那些动画制作公司只要有h,不需要花太多心思,太多成本就可以大赚一笔。
低成本,高盈利,这样的诱惑我想任何一家动画公司都不会经受得起。
有这样"成功”在前,还会有多少acg制作者愿意像前辈那样把自己青春与梦想赌在自己的作品上,为了让自己的故事能够更加精彩而费劲心思呢?
所以真正的好作品更难出头了,因为它制作起来太麻烦了,赚的钱也没那些卖肉作来得多!
关于萌文化我并不讨厌,因为只要用心制作就算是萌系作品也可以非常成功,比如轻音。
但是我讨厌不用心制作的动画,套用jojo中承太郎的话“饭店做的菜不合胃口,老子绝对不付钱!”。
只有h的动画老子绝不会看一眼,就是听了这名字就感到恶心!
PS嘛,个人现在还在念书,等找到了工作赚了钱,一定要把jojo的整套原版漫画买下来,还有藤田的潮与虎。
发表于 2012-10-19 19:10 | 显示全部楼层
动画宅的我表示……真的是对如今的二次元世界很担心
漫画涉及的没有动画深,就暂且不提

近几年来(好像是10年左右),动画真的是越来越快餐化
大量的后宫向……喷涌而出,当然,好的也有
像是龙与虎、魔法少女小圆之类的
但是我不知道为什么,明明都是好动画。在剧情的安排上、表现手法、设定、BGM等等都是上等的,但是感触却没有原先的动画那么大了
可能是因为对于人物的刻画问题吧,在此作为京阿尼控就不得不说,那货的描写手法真的是神级啊……从他们敢将日常动画化还能弄的那么好就可以看出。恩,不过这只是我的个人喜好问题……ORZ
而且,现在的动画大多都是以经济利益为主
友少火不火?很火。但是你想想平坂那家伙可是丢了他的两个招牌而火的(说实话,我觉得他原本可能真的要百合化得,但是火了,编辑不让了……我真能YY),动画化了以后那种说实话真的很差劲的表现手法我真的很想问——为什么能火啊啊啊!!!
总的来说日本的二次元产业是呈现出一种“想要赚钱,有萌妹子就行了,萌妹子不够,就露啊~倒贴啊~”的感觉了……这种思维定式让二次元产业到了一种瓶颈期,这之后就不知道了


PS:对于漫画是不对的……我只想说漫画其实不就和文章是同一个妈妈生的关系吗。都是想表达一件事……只是一个靠文字一个靠画面罢了
发表于 2012-10-19 20:50 | 显示全部楼层
...看了好久 不过这文真是精辟
 楼主| 发表于 2012-10-19 22:02 | 显示全部楼层
真田宗信 发表于 2012-10-19 05:09
非常感谢搬运,去年还在天涯追过这个帖子。
就像楼上几位所说的,不仅漫画在衰退,动画进入21世纪也逐渐在 ...

谢谢支持,我也很喜欢青年漫画,目前正在补漫。等有时间我会开一个贴子,专门介绍几部好看的青年漫给百合会的大家
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