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[动画讨论] 【专楼】新人炼金术师的店铺经营 10月10日放送02集(熟肉:每周一21点)

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发表于 2022-11-8 02:02 来自手机 | 显示全部楼层
出到第六集,只看过动画还没来得及了解漫画和原作小说的我,本来还在暗暗的磕萝蕾雅莎拉萨,没想到最后跟蓝毛结婚
发表于 2022-11-8 02:04 来自手机 | 显示全部楼层
嗯……我真的(脑子被一颗钉子堵住)小说已经汉化了两卷对吧,请问大佬们剩下的四卷是啃生肉吗?
发表于 2022-11-8 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 K.A.I 于 2022-11-8 10:34 编辑

動畫啊
艾莉絲和凱特實在弱化太多了
或者說,就算要加強艾莉絲黑他雷那一面,但也太過…不知道該用什麼形容詞才好
連帶我凱特頭腦派穩重大姐姐的形象也幾乎蕩然無存

於是今天來小聊一下戰力的設定及變化
原作小說劇情,所以一樣反白,要看的話都是自我責任
我個人是覺得,如果目前覺得動畫很好很滿意,不去接觸或是逼迫(?)自己去了解原作小說也是一種選擇?



莎菈莎
8歲起進孤兒院,雖然不曾餓著,但也沒有飽過,於是影響身體發育
個子小,胸部也…嗯,輸給未成年的羅蕾亞
常被敵人嘲笑「貧相」(低俗意味的)
而講過這句「禁句」的人,非死即傷

身高跟發育的問題,莎菈莎雖然其實也很介意,而世上也有增高、隆x或是練肌肉的鍊金藥
然而莎菈莎表明過自己不會使用那種鍊金藥
因為她不想靠外力改變父母唯一留給自己的東西,也就是身體(突然洋蔥Q_Q)

在王立鍊金術師養成學校時,劍術是年級第一名(為了獎學金)
但是買武器跟使用武器消耗維修都需要花錢,而莎菈莎正努力存錢買鍊金術大全
所以莎菈莎偏好使用體術及魔法來戰鬥
體術不是學校的測驗課程,是學校的劍術老師另外教她的(老師也是孤兒出身)

雖然莎菈莎的體術能夠一腳踹死熊,但因為體格及體力的先天限制,耐久度也不好
這方面可以靠魔力來身體強化,或是使用恢復體力的鍊金藥來補足

劍術等級:士兵以上,騎士未滿
但實戰中靠著身體強化以及使用魔法,再加上師傅給她的高級劍,基本上一般魔物是來什麼砍什麼

身體強化:小說第一卷時可以單程半天到南斯托拉格城(2小時休息一下),而正常步行是約3天的路程

蕾歐諾拉:身體強化一般使用幾十秒或是幾分鐘而已,才不是那種能用幾小時的魔法
莎菈莎:可是師傅可以用一整天,還一邊進行鍊成

不愧是怪物師徒www

到小說第二卷時,莎菈莎已經可以當日往返南斯托拉格城了
(莎菈莎表示:火(經)焰(過)熊(身)狂(體)亂(酸)戰(痛)之後,我的身體強化也進步了呢~)


關於魔力多到不行這一點,小說還沒有相關解釋
但因為魔力量大而且控制不佳,所以最初鍊成時經常失敗(鍊成過程注入魔力是很細膩的作業)
直到師傅做了那條項鍊給她之後,莎菈莎才比較能控制魔力
可以說如果沒有那條項鍊,莎菈莎應該中途就被退學了



艾莉絲
從小看著如騎士般的父親
懂事時就開始揮樹枝練劍
父親會給予指點但並非劍術老師
主要是自己揮劍修行慢慢提升

劍術等級:技術好一點的士兵
雜兵盜賊一類的基本不是對手

小說第三卷時,開始跟莎菈莎練劍



凱特
作為未來繼承人的輔佐,凱特從小就學習禮儀政治經營等家臣相關知識
然而艾莉絲比起禮儀作法等貴族知識,居然先點了武力值
凱特媽於是也趕快轉換跑道,讓凱特學習弓術和魔法

凱特媽是純種黑精靈,非常擅長弓術及魔法,但不善於教人
凱特靠著模仿以及天賦,弓術也練得很厲害(不是像動畫那樣亂射)
然而魔法則完全不行


平時艾莉絲與凱特工作時的職責分配

艾莉絲:前衛/劍士/坦/體力/決定走向
凱特:後衛/弓手/斥候/頭腦/思考可行性

幼馴染的兩人默契十足,基本可以以心傳心
彼此也都了解對方擅長與不擅長的事情
艾莉絲個性衝動了一點,但凱特是能制御她的存在
她會先問過凱特意見,而凱特也總能提出實踐的方法
真的做不到或是危險的事情也會說不,而艾莉絲也會乖乖聽從

大樹海遇到火焰熊時,如果當時只有凱特和艾莉絲在
即使初遇魔物而打不贏,也可以順利逃跑

然而當時還有兩個雷包新手採集者在(為了搭訕所以假裝是老手)
一路上一直講廢話影響凱特的探查,還惹到剛好離開棲息地接近村子的火焰熊
遭遇到突然襲擊的火焰熊,弓箭手凱特來不及確保狙擊點
而艾莉絲為了保護其他人也受了重傷(丟下新手採集者自己逃跑,這件事本身就不符合她的理念)


魔法:
小說第三卷時,莎菈莎得到新的藥草田,並施展開墾農地用的魔法(攻擊魔法「地槍」的變化型)
以此為契機,羅蕾亞向莎菈莎要求學習開墾魔法,希望能幫上村子的忙
艾莉絲和凱特考慮到有利於洛茲領地的發展,也一同學習

莎菈莎的教學方式是學校的系統教學,比起凱特媽的感覺式教學更好理解
凱特也終於漸漸抓到魔力操縱的感覺了

而艾莉絲雖然有魔力卻沒有放出的才能,後來改成學不需放出魔力的身體強化
不愧是體力笨蛋,沒幾天就能成功發動身體強化,但還無法隨心所欲的使用
而莎菈莎在陪同艾莉絲練習的過程中,為了抓住對方發動身體強化的時機,還順帶提升了自己觀測魔力的能力

小說第四卷時,凱特已能使土地軟化,艾莉絲則能使用身體強化3-5分鐘
首次使用在實戰中,是活捉魔物…是一個很慘烈很辛苦的過程……
直接殺掉魔物還比較輕鬆一點

小說第五卷時,艾莉絲的身體強化已進步到能跟著(不是全力的)莎菈莎跑到南斯托拉格城,約半天

而回程甚至不需要半天
因為莎菈莎想回家吃晚餐,所以就把艾莉絲逼到極限,然後跑回家之後艾莉絲就直接睡死了www
(這一段是web版限定)

雪山戰時,因為受限於雪崩危險,莎菈莎無法使用魔法攻擊
打巨蟲時主要靠莎菈莎和艾莉絲的近戰輸出

艾莉絲其實也挺怪物的呢



武器:
艾莉絲一開始使用的長劍是父母送的生日禮物
雖然不是很貴的劍(洛茲家很窮),但艾莉絲很珍惜使用
被熊襲擊斷手時曾一度丟失,後來在陪同莎菈莎殺熊時有順利撿回
可惜在火焰熊狂亂襲擊村子時,在抵擋Boss熊時,劍被打斷了
戰鬥結束後,艾莉絲還特意把劍尖撿回來洗淨收好

狂亂結束後,艾莉絲和凱特因為表現活躍,所以有從村長那裡分到酬勞(莎菈莎買毛皮的錢)
於是從村裡的鐵鋪那邊做了一把替代的劍(動畫片尾收支表還挺細節的,第四話只還了3500的欠款,因為要扣掉買劍的資金)
但因為鐵鋪並不是專作武器的,所以品質也就一般般

小說第六卷,莎菈莎去王都報稅的時候,買了一把上級的劍當禮物送給艾莉絲,讓她很感動

娶到有錢又肯為妳花錢的老婆真是太好了呢,艾莉絲~


凱特的弓箭未有相關描述
自己手製的可能性很大?

箭矢部分如果使用附魔箭,是能發揮魔法效果,但是很貴,一發要4000,一般戰役中或是打獵時不太使用
畢竟即使是打魔物,只要狙擊眼球等弱點,使用一般箭矢也足以討伐

在小說第五卷時,凱特的弓經過莎菈莎的改造
藉由注入魔力能提升射速兩倍
但因為目前箭矢的部分還未提升(射出去的消耗品,也就表示需要花錢)
所以還沒完全發揮威力


小說第六卷主要是對人混戰
沒有太多描寫戰力變化的表現
不過感覺經過一連串的提升,艾莉絲跟凱特現在應該可以單挑火焰熊了吧

而莎菈莎後期就比較少用劍對人
主要是以魔法跟赤手空拳來對應






评分

参与人数 1积分 +7 收起 理由
slowmotion + 7

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发表于 2022-11-8 14:06 | 显示全部楼层
艾莉絲和凱特實在弱化太多了

可是動畫艾莉絲可以單挑一隻四手熊,也算有變強了吧
動畫官配真的是 莎拉薩 X 蘿蕾雅 吧

可惜女主的第一個老婆不是她,目前女主應該是把村姑當妹妹看待,畢竟女主是年上控屬性(?
发表于 2022-11-9 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
为什么女主不和店员呢 ?她们很配啊
发表于 2022-11-9 16:43 | 显示全部楼层
lmx123456 发表于 2022-11-9 16:27
为什么女主不和店员呢 ?她们很配啊

因為村姑未成年吧,不知道至世界允不允許後宮婚,畢竟女主是貴族了
发表于 2022-11-9 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 K.A.I 于 2022-11-10 07:37 编辑

女孩子間感情很好一定要結婚嗎?
不能是親友或是閨蜜嗎?

雖然我前面有一樓寫了莎菈莎和艾莉絲的大致發展
但那只是主線劇情及重大事件

而這部小說還有一半內容是「鍊金術」及「日常」
這部分就是羅蕾亞的主場了

莎菈莎基本人都關在工房裡研究鍊金術,不太跟村裡的人交流
村裡的變化,新的委託,採集者們的需求和問題
這些都由會跟村裡人往來以及擔任店員的羅蕾亞帶來情報
然後再由莎菈莎作出貢獻

艾莉絲和凱特白天都外出採集,所以只看跟莎菈莎相處時間的話,也確實是羅蕾亞比較多
摸摸頭也好,抱抱拍背也好,這一類肢體接觸也非常多

但如果要問為什麼莎菈莎跟羅蕾亞沒有結婚
最直接的答案就是
她們沒有和對方結婚的想法,也沒有理由


小說內容反白↓


(小說第四卷)

(略)
凱:羅蕾亞醬不是想當競爭對手吧
羅:不是…吧?
凱:欸欸欸!?該不會!?
羅:啊,不是,我沒有想和莎菈莎桑結婚,但如果莎菈莎桑結婚後把店鋪關掉,我會很困擾的,我的工作
凱:確實呢,能否在鍊金術師的店裡就職,是關乎人生的問題
艾:不用擔心,我家的家臣很優秀,就算店長殿不作領主的工作也沒問題
凱:不如說更希望她致力於鍊金術的事業
羅:這樣啊,那我的將來就安穩了


(小說第五卷)

羅:(結婚)不是很好嗎?那樣也比較安全吧。而且就算結婚,店鋪似乎也還能照常營業,我並不反對…而且我也喜歡艾莉絲桑和凱特桑,希望她們能一直留在這裡


(小說第六卷)

莎菈莎認為羅蕾亞是「大事な妹分」(像妹妹一樣重要的人)

羅蕾亞和密斯提(莎菈莎在學校時的後輩兼朋友,第六卷時作為弟子加入)失蹤的時候
莎菈莎也是一時動搖,在艾莉絲和凱特的扶持之下才冷靜下來


艾:…莎菈莎,鎮定點
莎:我很鎮定喔?嗯,我很冷靜
艾:那麼,先把杯子放下來,妳這樣會把它弄碎的

艾莉絲輕輕撫摸著我的手,然後將杯子取走
這時我才注意到,我就這樣一直緊握著空杯

(略)

艾莉絲她們很快就擬了對策並開始行動
在感到可靠的同時,我也大大作了個深呼吸,將情緒穩定

莎:很抱歉,稍微有點動搖了
凱:這也沒辦法,畢竟有雙親那件事…但這種時刻,還是可以稍微依賴一下我們的,畢竟我們是年上

(略)


第六卷裡對這段劇情印象深刻
雙親被盜賊殺害是莎菈莎的內心創傷,而像家人般重要的人可能也遭遇危險時,讓她難得不冷靜
艾莉絲平常雖然少根筋,但卻能第一時間注意到莎菈莎的情緒並給予支持
凱特站在輔佐洛茲家的立場的同時,也是可靠的大姐姐

羅蕾亞?
羅蕾亞就這部作品裡的天使啊,怎麼可能出事
兩個人都好好被救回,敵人當然也被打爆了

總之我想說的是,就算沒有結婚,羅蕾亞還是莎菈莎重要的人




當然上面的都是指原作小說
動畫要怎麼改編我是不知道的
但如果淡化或是拿掉結婚劇情
那肯定百合濃度會集中在莎羅組上
发表于 2022-11-10 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 K.A.I 于 2022-11-10 18:35 编辑

動畫第七話預告

居然!繼續原創回!

接續第六話,項鍊就這樣壞掉了
導致莎菈莎魔力控制困難
持續鍊成失敗
店鋪經營上也出現狀況…


感覺挺有意思的
比上次原創泳裝回更引起我的興趣
畢竟莎菈莎失敗是很少見的

另外也追加跟師傅的項鍊回憶
師傅終於又要出場了

剛好下週要新出的小說第七卷
也是師傅第一次登上小說封面
另類聯動?

IMG_20221110_181438.jpg
发表于 2022-11-10 18:36 | 显示全部楼层
K.A.I 发表于 2022-11-10 18:33
動畫第七話預告

居然!繼續原創回!

不但搞原創,作畫也崩壞了,快撐不下去了嗎

点评

作畫很早就…  发表于 2022-11-10 18:38
发表于 2022-11-11 08:58 | 显示全部楼层
感觉制作组有意在往女主X店员身上靠?但最后不是女主和蓝毛成了麻
发表于 2022-11-14 21:29 | 显示全部楼层
第七集......不是,艾莉絲這也被寫得太雷了吧?
发表于 2022-11-14 21:53 | 显示全部楼层
"我們的孩子"
女主和師傅的師徒情誼好棒,還順便被餵了師傅師母糖
珊樂莎應該要感謝師母才對
发表于 2022-11-14 22:16 | 显示全部楼层
第七話,很好
動畫版目前為止個人評價最高分的一集

內容是原創回,但基本是按照原作小說給出的線索去改編的

唯一Bug就是師傅這麼快就又現身了
本來應該是一年後才跟莎菈莎再相見
而三人娘大概也是要到小說第七卷才第一次見到師傅(除了羅蕾亞之前見過一次,但當時還不知道對方是誰)

除此之外都很好

莎菈莎對師傅的依賴及尊敬
師傅對莎菈莎的疼愛以及從她身上找到的初心

這一話腳本真的很不錯


至於艾莉絲雷的部分
預告看到土下座我就在猜是不是把傳送陣搞壞了
結果還真是八九不離十 = = (比事前想的更誇張)

基本上已經很難把小說艾莉絲和動畫艾莉絲當同一人物了
每一話看動畫怎麼讓艾莉絲雷來推動劇情已經變成一種樂趣了(苦中作樂)
发表于 2022-11-14 23:16 | 显示全部楼层
預告看到土下座我就在猜是不是把傳送陣搞壞了

反面想要不是項鍊掉進傳送陣,師傅就沒辦法察覺珊樂莎出問題,我們也沒辦法吃到師傅師母糖了
发表于 2022-11-15 12:44 | 显示全部楼层
某地看來的碎碎念

不知道製作組在想什麼,搞這種演出沒有比較好笑也沒有對哪個角有好處
1.一定要有鍊子掛上才有控制機能?師傅做的沒那麼糟吧
2.如果手持的狀態下可以控制,我想那厚厚的煉金書應該有教學
3.地上有黏液不先清除就要傳送東西,也太粗心了吧,把女主搞得降智,把她在一流的師傅下畢業的要素直接打槍
4.搞得太狗血很沒意義,加戲跟原創可以不可以看看隔壁棚的暗影大人?
結論:製作組不知道在幹嘛....

点评

製作組沒有抓好艾莉絲ドジ的那一面,讓萌點變雷點  发表于 2022-11-15 13:40
发表于 2022-11-15 13:43 | 显示全部楼层
剧情意义不明
项链错误传送了
然后师傅把项链送回来了
流水账一样

说就为回忆的这盘醋包的饺子吧,这盘醋也没多香啊,同样是没啥起承转合没啥矛盾冲突没啥人物深度
算是同人作品式的纯发糖片段?师徒情深

(虽然说想想其实女主要真的魔力失控被赶出学校搞一个苦大仇深的背景,来一个冒充名师弟子装白莲花修炼目标复仇倒是挺吸引人的)
发表于 2022-11-15 14:44 | 显示全部楼层
動畫做成這樣,不知道作者還有沒有心情繼續寫下去,早早讓珊樂莎和艾莉絲生小孩結束連載,還是像簽名圖一樣乾脆放飛自我繼續遊山玩水吃喝玩樂
发表于 2022-11-15 19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 K.A.I 于 2022-11-15 19:11 编辑
人類 发表于 2022-11-15 12:44
某地看來的碎碎念

不知道製作組在想什麼,搞這種演出沒有比較好笑也沒有對哪個角有好處

某地我知道是哪裡了,但沒發過文在那邊
所以回在這裡

根據原作小說的設定以及個人猜測
試著針對第1第2點來回答

首先那條項鍊是鍊成具
在鍊金術大全的某一頁中應該是有刊載沒錯

然而,鍊金術大全並不是買來就可以看到所有的內容
而是「鍊金術師升到那個等級才能看到」
應該說鍊金術師必須做完第一卷所有的東西,才能接著看到第二卷的內容,這時才是等級2級


雖然有偷吃步,也就是「讓等級看得到的人把內容抄寫出來,給低等級的人來做」
這個是可行的
比方說,莎菈莎在畢業前就在師傅的指導下把第一卷第二卷的物品都做過一輪
所以一畢業就直接3級

或者是小說第四卷為了救遇難的艾莉絲她們
她也是請求師傅把鍊金術大全第七卷的內容寫出來
再由她來做出鍊成具

也就是說,鍊金術師本身的實力跟能否看到大全的內容並無直接關係
沒先把前面的做完,就看不到下一本
但就算看不到,只要知道作法,還是有可能製作出來

所以莎菈莎並不會知道後面幾卷的內容
因此才會求助師傅(怎麼修,需要哪些素材)

再來,那個項鍊的鏈子本身有功能嗎?手持是否能發揮控制效果?
這個部分小說沒有提過(畢竟小說內沒壞掉過)
但我個人認為,動畫表現出的是「手持可以發揮效果」
當她要發動傳送的時候有握緊吊墜
也因此發生被艾莉絲雷到,吊墜一起被傳送的蠢事
吊墜沒了之後,就連一般鍊金都做不好了

那麼既然鏈子本身沒有效果,又為什麼不能自己修呢?
這裡提一下,小說內關於鍊金術師以及鍊成具的一些設定

1. 鍊金術師可以根據大全的內容作出鍊成具或鍊成藥
2. 作出來的鍊成具可以附加其他功能,或是進行另外的改造
3. 根據使用的素材品質,鍊金術師本身的魔力以及鍊成技術,不同鍊金術師做出來的鍊成具效率不同,藥物效果也不同(所以大師級做的更貴)

而23的部分,舉例來說
師傅送給莎菈莎的背包,本身是有容量加大及重量減輕的功能
師傅另外加上防盜功能,讓這個背包只有莎菈莎能用
贈送的時候還故意這樣說「如果妳想轉讓給別人,先努力達到能變更這項功能的等級吧」

順便一提,這個背包是鍊金術大全第十卷的鍊成具
標準售價是30萬,師傅做的價格應該翻幾倍吧

因此可以推測
一個完整的鍊成具,如果要對其做出改動或是改造
必須先達到那個等級,或是必須先知道製作的方式

也因此莎菈莎無法直接修理鏈子的部分




发表于 2022-11-15 19:18 | 显示全部楼层
順便一提,這個背包是鍊金術大全第十捲的鍊成具
標準售價是30萬,師傅做的價格應該翻幾倍吧

女主好像還有一個斜背的小提包,應該就是那個的簡易版本了吧,其他人像是凱特好像也有的樣子
发表于 2022-11-17 17:56 | 显示全部楼层
第八話終於要回歸主線了,珊樂莎樹大招風被領主盯上派盜賊騷擾,這會踩到珊樂莎紅線嗎

点评

是商人不是領主  发表于 2022-11-17 19:33
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