【祝狸米结婚➕米米2023萌王！】【专楼】机动战士高达 水星的魔女 第二季

dgdhhsha

可见水魔内部分为两派，一派是支持狸米顶着各种压力也要把红白结婚结局画出来的工作人员，从一期PV跟第零集跟一集明显能看出来是真的想做创新意义的女主高达，但迫于各种压力不得不一直改剧本（有传言说第二集就开始改了）；另一派是万代高层跟财团的老骨头，跟个别恐同人

celeste1310

从年龄上来说工作人员应该就是米米这样的新世代吧，请尽快从内部改革打倒万代老思想吧

celeste1310

看到前面有楼友说P站，这两天在P站（机翻）看了篇很有趣的狸米小说：妹妹的朋友，地址：https://www.pixiv.net/novel/series/10704520

讲述现代日本背景下，高中生米暗恋追高中生狸，然后被姐姐艾莉发现并阻挠的故事……

因为描写了很多米的心理，同时还有第三方旁观的艾莉心理，这些都是在动画本篇里见不到的内容，显得妙趣横生

开始是狸猫生病了，家的方向完全相反的同学米大老远跑来，送一份特别没有紧迫性的纸质学习资料，艾莉姐姐眉头一皱发现事情并不简单，内心吐槽：爸爸妈妈快点回来吧！可爱的妹妹好像被漂亮的女孩子盯上了

这篇里的米米特别有米的狸猫控风格，明明是回家部，但为了配合剑道部狸猫的时间，每天都在学校图书馆呆到很晚，然后装作恰巧路过剑道部，哪怕陪狸猫走到校门口只有几分钟的时间。看到狸猫剑道服的样子会忍不住在心里喊好帅啊，以喜欢高达模型为理由，让狸猫帮拿着模型拍照，其实连模型是什么都不知道，回到家第一时间把狸猫照片拷到电脑里设成桌面……虽然目前只说是从其它学校转来的，并没说理由，但感觉最后也会交待是因为狸猫转学的

艾莉很快发现了米的大小姐身份，从而质疑她接近自己妹妹的理由，但有时又忍不住点拨她，比如狸猫抱怨和米吵架了，因为一起吃饭时米总把两人份的账都结了，还说下次吃的时候再请，正常人都看得出这是约下次的借口，只有狸猫闷闷不乐，于是艾莉不得不告诉米：如果想约我妹妹，就更加直接的告诉她，耍那些小策略对天然性格的狸没有用……

最新一话里艾莉不想狸米单独吃饭，于是邀请米来家里一起吃，结果因为要加班需要早走，狸猫邀请米住下来，两个人都僵住了……伦布兰大小姐生米还没熟饭的恋爱道路上就加入具有主观能动性的大姑子，十分期待后续

ayuan0712

就是日本封建遗留问题的再次具现，百合是要搞的，但承认是不行的。日本这种暧昧至上的文化干得出来，就像全世界都知道它曾经的罪行，各种证据确凿，但官方就是咬死不认，恶心至极😡

slaman

celeste1310 发表于 2023-8-4 23:57
看到前面有楼友说P站，这两天在P站（机翻）看了篇很有趣的狸米小说：妹妹的朋友，地址：https://www.pixiv. ...

刚开完笑死
米，艾丽视角：间谍
狸猫视角：过家家
哈哈哈哈，艾丽不愧是大人呢，完全拿捏了，拥有主观能动性的大姑子可不好对付

赤響

之前在日本yahoo上看到一則留言，大意是：
同性結婚在某些國家是違法的，對於把玩具銷售全球的萬代來說，只要把同性婚講明白就可能影響到整個公司的玩具銷售。
看到這裡我稍微能理解萬代，因為就連鄰近的馬來西亞男同志性行為都是違法的。
希望小草莓不要因為這波炎上自責，能繼續愛著狸貓，超心疼小草莓

yubanchuanmao

现在官推几乎每条推底下都有人嘲讽，乐死了

890820haha

赤響 发表于 2023-8-5 09:32
之前在日本yahoo上看到一則留言，大意是：
同性結婚在某些國家是違法的，對於把玩具銷售全球的萬代來說，只 ...

理解什么啊，既然违法一开始为什么要卖？现在大家骂的不都是他又当又立脸都不要吗？顺带一提电子版只是删了直球结婚二字，其他暗示暧昧的话一句没删，狸米什么关系明摆着的事，但他们就是不给实锤。我发现一些观众是真的擅长自我攻略，一会理解制作组，一会理解代狗，下一步是不是要觉得狸米没错继续给代狗送钱助长他们嚣张气焰了？

神恩

赤響 发表于 2023-8-5 09:32
之前在日本yahoo上看到一則留言，大意是：
同性結婚在某些國家是違法的，對於把玩具銷售全球的萬代來說，只 ...

万代自己犯错为什么要别人理解，前几天还是中国不给同性恋要规范，然后国内s2都没引进

890820haha

一开始立项的时候他不知道同性婚姻在有些地区违法？一开始恰米的时候他不知道引流河豚的同时可能得罪崆峒观众？那会怎么不知道害怕啊等完结了来这死出？既然这么选择了我就默认这是他们权衡利弊之后的决定，要么不做做了就别恶心人，这种骑在你头上拉屎还要问你借纸的行为还有人能“稍微理解”，哈哈😅

annax777

赤響 发表于 2023-8-5 09:32
之前在日本yahoo上看到一則留言，大意是：
同性結婚在某些國家是違法的，對於把玩具銷售全球的萬代來說，只 ...

关于这点可以参考迪士尼、华纳等欧美巨头的营销策略。
涉及同性relationship的ip就不在违反条例的地区直接贩售。但是可以通过跨境“代购”，让当地消费者消费到相应商品。
但“代购”的份额相对来说肯定小。
所以表面的策略是在当地推其他不涉及同性relationship的，又属于自己的ip。

以高达ip举例，可以在上述禁令地区主推剪辑版的seed。在非禁令地区推水魔。

我不清楚bandai海外每个地区的具体销售情况。财务年报只是简单分为日本国内和海外两个区域。
但就自己揣测一下，从世界上各个地区的经济发展情况来看。
对于水魔这个高达子ip来说，排在第一的潜在海外销售市场应该不是来自有明确立法禁止宣传同性relationship的国家吧？
不是一直很难开发的美洲和欧洲市场吗？
毕竟高达在当地一直卖得一般，从不高的定价能看得出来。

当然这些想法是建立在决策层绝对理性、数据基础相对精确的考量之上的。
有时很多商业决定是非理性的、决策的数据基础是有很大水分的。

skull

万代快死吧，一开始吃流量不说，赚到钱反手被刺是吧？早点没吧，垃圾玩意。

ciel1113

annax777 发表于 2023-8-5 10:20
关于这点可以参考迪士尼、华纳等欧美巨头的营销策略。
涉及同性relationship的ip就不在违反条例的地区直 ...

所以万代以后进欧美市场就更难了，水魔这次影响还是比较大的，在欧美那边已经算坐实万代是崆峒公司了。

Logic

正片本来就垃圾，场外还ex人，那我为啥不去搞同人呢，起码人家不会拿你钱还看不起你

UMA

對於萬代這次的災難性公關,一開始真的感到難以理解,明明日本人最擅長的冷處理都比這次發的公告好
明明8.6就還有官方活動,卻讓問題持續延燒(又或許就是有活動才想趕快"滅火")我為此沉澱並思考了一段時間

討好其他CP廚可能是原因之一,畢竟"確定"和"幾乎確定"是不一樣的
但最大原因應該還是萬代守舊高層的問題,如果只是CP問題只要冷處理就好,結果還提油救火欲蓋彌彰
這次的結婚修改到底是什麼原因,有其他台灣網友開玩笑地說"等過幾年後再問大河內,他一定會全部都說出來",如果是我絕對等,順便講講S2那慘烈的劇情失衡

其實我從S2的強推男配就開始懷疑有高層下指導棋,最近重新回想S1S2,發現疑似在S1的第10集就開始修改,追加古爾的戲份
12集的弒父(埋下兄弟心結的炸彈)便是讓整個S2大改的前兆,我判斷是將普羅斯佩拉的戲分拆成2份,一份給古爾一份給勞達
拆穿夏迪克的劇情變成古爾,戰騎變成給勞達開,以至于兄弟心結問題直接拖到23集(在我心中戰騎就是狸媽開來和狸貓的異靈大決戰用的)
但這只是我的個人猜測,因為萬代把古爾捧成S2引導人真的太超過了,他戲份再多都只停在工具人的層級,引導人明明是普羅斯佩拉

我並非站在百合眾的角度,而是一個動畫愛好者的角度去看,而且我並不討厭古爾頂多是對他沒興趣
即便如此S2劇情架構古怪的問題就還是這麼明顯,而且S1真的停播太多次了,跟我說沒修改劇本是真的不太相信
S1S2主線都是繞著女角轉,S1是狸米S2是艾莉和狸媽,所以萬代高層不甘寂寞地幫男角加戲,仗著古爾的人氣高對劇情為所欲為,連23集災難般的兄弟打架都有人護航
看了24集後再重看23集根本是災難,23集的評價在我心中從55分直接掉到10分

再來我試著以日本民情的角度去思考萬代的做法發現的一個可能性,那就是日本的事實婚(內緣),不知道事實婚的300眾可以去搜尋一下
不講明結婚,但又有婚戒和同居事實,日本人大概都會心照不宣的默認為事實婚,有些人會認為事實婚和正式婚姻差不多,萬代大概以為這種模稜兩可的做法可以兩邊討好
結果這種自以為聰明"懂得都懂"的做法讓事件越演越烈,畢竟海外又不吃事實婚這一套,大部分的海外人士大概連事實婚都不知道
而且諷刺的是即便是事實婚也只限一夫一妻,雖然同性伴侶也準用(對,"準用"),但有婚姻危機時(婚外情之類的)或遺產分配依然要看法院怎麼判
只有千葉縣的伴侶制度（パートナーシップ制度）才是針對性少數的婚姻保障

對於出櫃的議題曾有專家說過"不只是孩子要出櫃,父母也應該一起"出櫃""離開名為社會目光的櫃子
許多人無法出櫃不是缺乏勇氣,而是害怕被父母和朋友否定,許多的父母對於自己孩子和他人不同的性向會感到害怕,甚至引發家庭危機
"為什麼我(們)這麼正常,你卻是這樣" "如果被鄰居知道了,別人會怎麼看我(們)" "為甚麼偏偏是我(妳)生出這樣的小孩"
當孩子勇敢出櫃時,父母卻躲在櫃子的深處,彷彿與孩子相關的一切都見不得人,並且強迫孩子與自己躲回櫃子裡,裝作一切"正常"

萬代對水魔就像擁有生殺大權的父母,即便水魔的製作組或其他相關人士再怎麼勇敢的"出櫃",萬代爸爸依然會毫不猶豫地將他們抓回櫃子深處
他們嚴守自己的價值觀,對於無法接受也不敢承認的東西藏的很深,將"某些界線"劃得很清楚,卻又為了商業考量在相關的話題做出曖昧的回應
事到如今也不可能奢望萬代在這件事上給予正面的回應,只要別又提油救火就是萬幸了

我是真的很喜歡水魔這部作品,原以為完結後不會再留言了,結果還是忍不住抱怨了
其實真的很想開帖(雖然從沒開過帖)對水魔的劇情大聊特聊,順便分析可能被修改的劇本,哪裡有被改動,原本可能是如何發展,被影響的角色之類的
但這涉及到S2男配(古爾)戲份失衡的問題,在300大篇幅的聊男角很奇怪,在其他論壇發可能會被古粉砲轟成渣(曾在其他地方抱怨兄弟問題不該拖到23集才解決,結果被噴)

總之還是感謝水魔的製作組為我帶來這麼令人喜歡的動畫,每個角色都很有魅力,雖然有不滿的地方,但經歷過萬代爸爸的各種蠢操作後,感覺製作組大概真的盡力了
為角色而寫的歌OP1->艾莉(風靈) OP2->蘇萊塔 ED2->米米1 24集插入曲->米米,兩季ED畫面紅白貼好貼滿,對紅白兩人有愛的聲優們(不只加奈和Lynn)
對於水魔,各方人士都傾盡了許多的愛(除了萬代),除非萬代打算把水魔燒成第2個鐵血,我個人還是希望這個IP能平安落幕

神恩

UMA 发表于 2023-8-5 16:31
對於萬代這次的災難性公關,一開始真的感到難以理解,明明日本人最擅長的冷處理都比這次發的公告好
明明8.6就 ...

水星这ip只能说物尽其用，很好完成了他的里程碑作用

163

有几个朋友是水魔完结后补的，普遍反馈是还好，没有苦大仇深，没有不共戴天（仅对剧情，对万代还是同仇敌）……她们为何比我还平和，怀着这种好奇，在8月6号水魔已公布的最后一场活动之前，我决定重走长征路，连续刷一遍1-24

中午12点开始屏气凝神开刷，结果刷一会睡一会，到了晚上6点才刷到第10集，我开始慌了。。遥想去年12月底，第一次感染新冠时入坑水魔，一边发烧一边吃退烧药，神采奕奕刷了三遍有余，现如今居然这么没有效率，难道我的爱已经不真诚了。。我得反思一下继续。。。

神恩

163 发表于 2023-8-5 18:32
有几个朋友是水魔完结后补的，普遍反馈是还好，没有苦大仇深，没有不共戴天（仅对剧情，对万代还是同仇敌） ...

因为水魔就和现实生活一样充满无奈，斯雷塔想在水星建学校最后跑地球去建了，因为水星没小孩子了，米奥利奈还是一样靠吃集体的钱研究高达，挑染继承家业底下的人员都快没饭开了，依兰系列大勺还在找工作，5号旅游，沙迪克准备赴死，最后除了背景板的地宇冲突意外都各退一步，该打螺丝的打螺丝该是老板的还是老板，还是那批人在掌权。

dj46z

最怕这波过后会影响以后百合番的量，现在平均1年1部要是以后2年1部就完蛋。
老一辈崆峒多挺正常那年代同的固有思维是人人喊打的
慢慢发展吧，至少要等80 90后主导的社会才能有所起色

神恩

163 发表于 2023-8-5 18:32
有几个朋友是水魔完结后补的，普遍反馈是还好，没有苦大仇深，没有不共戴天（仅对剧情，对万代还是同仇敌） ...

闹了这么大世界完全没变化，只有虚无。