【专楼】【2024年夏】恋语轻唱 每周日更新

makise004

这话感觉要好一点了啊

パル

下雨那里的环境音听起来超级不像下雨怎么听怎么感觉像河边的流水声好在意啊

chenchao1993

第一集我还说服自己超出预期挺好的能动就行
第二集就看不下去了我这是怎么了，明明漫画看了好多遍了
总感觉少了点什么，演出？氛围感？文艺气息？
我也没法形容，大概就是那种看candy boy、轻声细语、安岛、终将、马里亚纳密友、加濑同学会有的那种感觉，舒缓的背景音乐，略微带点意识流的演出，多变的运镜，时不时聚焦一下角色神态动作，时不时又切一下花花草草蓝天白云，其间穿插各种饶有趣味的心理活动与独白，大概就这种感觉。

doomwitcher

战吧的评价挺到位的：感觉是在看动态漫，一方面分镜演出挺摆的就是照搬漫画，另一方面作画在避免复杂动作能平移就平移，能动就行。不过好处就是肯定不会瞎改剧情绝对还原漫画。

Zerouni

我倒感覺比起第一集還要優秀太多了，雖然PPT的部分變多，但作畫相對穩定，關鍵心動部分的BGM跟畫面也沒拉垮。
ED還有依鞠牽手轉圈圈，只能說賺到..

bhhwwx

日鞠声优唱的ed还挺好听，但我还是想听两位声优唱双人情歌啊

nayouduo1425

第二集中规中矩，就是没有动画的感觉，镜头完全照搬漫画分镜，比如亚季给依打电话那一段，有一种说不上来的奇怪。

wkrtks

最关键的摸头和喂食！你竟然给我用ppt敷衍？？？？？？？？

sakuya233

漫画的分镜直接搬到动画还是太奇怪了，基本上只有半身近景或者表情特写，就像楼上大家说的像在看动态漫画...

作画还算稳定，但就是这个平移分镜，在约会完告别那边给了两个视角（一个学姐一个日鞠）然后并置，那里我真的没绷住

其实日常向百合作品好像也不一定非要有特别厉害的动作演出，比如说给一点环境的镜头之类的会让环境和氛围感觉更好之类的，只能安慰自己能动就行

扯远点，看的时候想，恋语漫画这种纤细的画风，如果要完美复刻是不是画面呈现会像利兹与青鸟那样（当然利兹与青鸟本身的脚本和台词更没得说），然后又想到之后可能再看不到利兹这样的作品了，开始叹气...

moonelves

动画党过来看吐槽，结果大家都在说画作，要我个人来说，画作没啥大问题啊，什么PPT之类的，不说真没注意到，毕竟论PPT谁比得上当年弁魔士？
这年头漫改小说改的轻百也好，真百也好，哪个不是能动就行，给原作增加点人气让原作不至于腰斩，最好还能多出几卷。
麻烦看一眼日元汇率，看一看日本经济那失去的30年并义无反顾地向40年迈进，要不是这几年我们和棒子的工作室做起来了，可以给日本提供相对低廉且高质量的协力。动画业怕不是早凉凉了。
最后回到作品上，动画党的我来这里只是想吐槽一句话“直女僚姬，天打雷劈”

doomwitcher

moonelves 发表于 2024-4-22 13:43
动画党过来看吐槽，结果大家都在说画作，要我个人来说，画作没啥大问题啊，什么PPT之类的，不说真没注意到 ...

随着年龄增长对宏大叙事和大局观大棋党什么的越来越不关心甚至反感，日本失去的三四十年甚至一百年又如何，那又不是普通人能左右的。对于动画而言好就是好不好就是不好，恋语确实是一迅社漫三企划中最优秀的，但在近年来的真百漫改中依旧不算特别优秀，缺点很明显，甚至18年一迅社的citrus都更像个动画而不是动态漫画。以及动画成就了漫画的又不少，尤其是芳文社系的轻百为众，比如轻音和孤独摇滚，如果没有动画，这两部漫画的原著真的就比街角魔族这一众芳文轻百漫优秀的多吗？对于动画质量能动就行的人而言绝大多数也不会买BD，至少如果质量就能动就行我是绝对不会这买漫画宣传PV的，那我为什么不直接买漫画或小说。但不管我买没买BD就单纯是个观众我也有观影和评价的权利，而不用管所谓大环境如何，公司财报如何业界如何这不是我要操心的。对于普通人而言如果动画质量足够优秀就入BD支持制作组，如果不够优秀就当个纯粹的观众吐吐槽就行了

moonelves

doomwitcher 发表于 2024-4-22 14:27
随着年龄增长对宏大叙事和大局观大棋党什么的越来越不关心甚至反感，日本失去的三四十年甚至一百年又如何 ...

要我说，靠BD作为动画人气指标的行为，也就还在用录像机的日本能干得出来。我之前买了那玛利亚学院的BD，只能用PS4来放，电脑早就没光驱了。
如今动画就是用来给原作拉票的，看到最多的宣传就是某某作品动画化后，带动原作（主要是漫画）销量达到多少云云。却很少有新闻回头去宣传某作品BD买了多少之类的。
而肯在动画上投大钱的，要么是本家分出的子系列，如MyGo。要么是作为整个ACG营销计划的一环，比如赛马娘。
想靠卖圆盘赚钱，不如去动画《百日百合挑战》，全篇一半是肉戏绝对比憧憬成为魔法少女卖座。
像恋语这样为了提高漫画销量而出的动画，在大家手头都不宽裕的现在，真就是能动就行。
当然我知道原作党肯定希望自己喜欢的作品能有更好的呈现效果，但现实就是现实，没钱就是没钱。
18年的柑橘回想起来好像不远，但也是5年前了。5年前日本经济还是世界第三呢，今年都跌倒第四了。
只能说宏达叙事你可以反感，但还是请看清现实，以后没有整体营销计划支持的漫改轻改动画，只会越来越穷酸。
诚然你可以抱怨制作组，但制作组也想抱怨甲方就给这么点钱。而宏大叙事可以让你知道为啥甲方只给这么点钱，而不是单纯只会抱怨，这样容易陷入饭圈思维，类似总有刁民想害我哥哥之类的。
（顺便一说，我超喜欢的funa三部曲啊，一部比一部穷还有熊熊熊也是穷得叮当响）

doomwitcher

moonelves 发表于 2024-4-22 22:25
要我说，靠BD作为动画人气指标的行为，也就还在用录像机的日本能干得出来。我之前买了那玛利亚学院的BD， ...

你既然只对宏大叙事感兴趣那好就从市场和世界角度看下动画业界，还是我前几楼回复的那个老话，如果圆盘收入不行流媒体什么的更没指望【都说日本动画靠流媒体就能回本，然而实际呢？【壁家讲坛】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6ZEnuBS。光盘是高价值周边，一本万利，几乎没什么成本但却卖的很贵。能放BD除了专门的BD播放器还有游戏机，比如PS4和PS5。但其实主要用于收藏，一般除了买了多个的土豪和真的为了看BD未删减版的忠实粉丝外，不会有人拆，全新的拆封的价格差几倍。除了很少一部分的BD二手会升值外，例如利兹与青鸟，其余的BD二手都会跌的妈都不认识。如果你无法理解圆盘的价值，那换个说法，BD就相当于打赏给厂商的钱，类似给喜欢的皮套人直播打赏放火箭或上舰长。这是所有打赏制作组中最简单有效直观的，制作组得到了钱以及知道自己制作动画ip的价值程度，买家也得到了BD，一般BD都包含设定集之类的，都是看的见摸得着的，对双方都是有利的。比如GBC就低价促销第一卷冲销量。至于日本经济影响动画业界什么的也不用担心，日本动画不只是日本的文化输出也是赚外汇的重要来源，动画市场一直都是在不断扩大的，每年的新番越来越多，不少热门番都同步更新多国配音。【动画漫谈录第18期——环大陆爆火，中日美三国对动画审美差异有多大？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zPm9iD3换句话来说动画市场最不缺的就是制作组和受众，你不干有的是人干。所以近些年(18年后)真百番也是为了在红海市场存活换个不怎么卷的赛道而重新复苏了，不会因部分制作组破产什么的就没人做了，因为其他领域更卷

qihanglin1

感觉依学姐的下巴能戳死人，然后就笑得看不进剧情了

moonelves

doomwitcher 发表于 2024-4-22 22:49
你既然只对宏大叙事感兴趣那好就从市场和世界角度看下动画业界，还是我前几楼回复的那个老话，如果圆盘收 ...

我觉得楼歪了，圆盘不是此次讨论的重点，我们来重新梳理一下。
截止发帖，楼里不少人指出《恋语》这部新番有PPT现象。
我的观点是如今百合漫改轻改都没多少钱给他们做动画，所以能动就行，以后这样能动就行的作品会越来越多，大家要宽容。
你的观点是（我个人总结，有错请指正）就是制作组全责，好好的作品给做烂了，让原作错过了借动画升华的机会。
那真的是制作组傻叉不会做动画吗？就可以查到的资料，这次的制作之前的作品不多，没什么成名作也没啥扑街口碑。那是编剧的锅吗？编剧是挺年轻的，但也好好的按照漫画原著在做了，虽然有人吐槽是漫画分镜，好歹没做成原作粉碎机。
所以制作组没啥前科，也不考虑故意针对百合作品瞎做的可能，为啥2集下来会让部分观众吐槽是PPT呢？
难道制作组不想靠利润极高的BD赚钱了吗？是原作版权方不想靠动画提高IP价值吗？
会不会还是因为真没钱？

注意宏大叙事来了

是就这家制作、这家版权方没钱做动画？还是百合作品方面整体都不太有钱做动画？
↓
是仅百合向作品没钱做动画，后宫向、穿越向都在燃烧经费？还是整个动画业界普遍是一季看看有二三十部作品，结果PPT居多，动不动万策尽，5集就出总集篇，或者10集往后延宕播出？
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是随着智能手机普及，日本人都不爱用电视看动画，转而去玩日产手机游戏或者用手机看漫画了？还是日本ACG产业甭管政府怎么宣称要重视，但纵向比较就是比十年前二十年前要萎靡不振？
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是日本人整体脱宅了，不爱二次元转而去看日产的电视剧、电影了？还是日本文娱产业对比十几二十年前，精品难觅，美韩中的文娱大举瓜分日本的市场份额？
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是日本经济转型了，把钱从文娱转投基建、高科技、军工？还是日本整体经济衰退并且明显愈演愈烈？

如果问题在第一层，那你大可以抨击制作组无能，并给版权方写信控诉。然后祈祷下一部自己喜欢的漫画被动画化时，版权方能上点心，多倾斜一些资源。
如果问题在最后一层，我个人建议你降低阈值，只要动画能给原作带来正向引导，就该给予宽容和鼓励，如果做得超出预期，再买些BD支持一下。

有时候部分人不喜欢宏大叙事，可能的原因是叙事方直接把结论给了出来，显得有些突兀。比如这次，换做是另一时空的“我”，假设那个“我”只想吐槽制作组把我喜欢的动画做成了PPT，然后有个人跑来告诉“我”，动画被做成PPT是因为日本经济不好，“我”是有可能觉得这人怎么这么建政脑，看个动画关日本经济屁事。
但我个人还是建议你，既然学过高中政治的主次矛盾分析，就必要把问题看得流于表面。另外凡事往好了想，《恋语》动画化再不济，不也吸引了我这样的非原著党来关注了嘛。

BTCC

yoyami 发表于 2024-4-14 17:35
看完后第一集后，嗯，能动起来就行，画面蹦到无语了，可惜了，话说经费不够要不就学mygo那样用3D做，起码不 ...

像MYGO那样的3D经费不见得比2D低

djm520

我得忍着更完了再看 每个星期等太难熬了

zyh10101

它的优点是能动，只要重要剧情画面不崩都好说。画面看的过去就行了。
真百类属于小众圈子，制作委员会也不只是动画公司，它的成分很复杂。动画的版权在制作委员会手上，动画公司从资本家手里拿钱制作，收益大头是资本家的，制作委员会的作用是分摊风险，但同时也分摊了利益。你不能指望资本家对一个收益不多的项目投入很多。
https://b23.tv/rAx6n9j
而且制作动画不是通过什么机器投钱就产出来了，它是一个非常复杂的流程，制作一部优良的动画需要每一方，每个部分共同协作。https://b23.tv/Txoq4EI
https://b23.tv/ZYNexog
（个人有感而发，如有错误与不完善请指正）

威斯特瑞尔

怎么说呢，能动就行了，还是比较期待的，就看音乐做的怎么样

993594695

算了，能动就行，就当是加上颜色和配音的动态漫画了。