看过鲁鲁修24 25的来此讨论吧。（没看过的别进……）

夏娜亲卫队队长 · 发表于 2007-7-30 19:07

可惜人家LULU,哎.朱雀你这家伙咋还不死啊?

wuli1210 · 发表于 2007-7-30 19:10

啊~~
c子果然跟魯魯有一腿yamiboqe029 絕望啦~~XDDD
不過魯魯玩笑開的過分了,朱雀暴走,感覺好笑大家都死光了...唉

tam1234hk · 发表于 2007-7-30 19:13

原帖由 孤独の鸭子 于 2007-7-30 15:06 发表

早在尤菲死的时侯他的信念就崩溃了。

我已经说了，这就是投降所带来的结果，能让反抗者存储有生力量。
试想如果抗战到底的话，整个不列颠已经将你所有反抗之力摧毁，那连反击的能力都没了。

所以就說,反抗有很多種方法,像京都家的是一種
要是紅鳥有心去做的話,亦用不著去參對方的軍隊來殺自己的人

再說,眾多網友不滿朱雀的不是因為他對日本的反叛,而是他整個感覺就很偽
反觀對面lulu在做的事可能更為過份,但他起碼是忠於自己

chris · 发表于 2007-7-30 20:46

原帖由 tam1234hk 于 2007-7-30 19:13 发表

所以就說,反抗有很多種方法,像京都家的是一種
要是紅鳥有心去做的話,亦用不著去參對方的軍隊來殺自己的人

再說,眾多網友不滿朱雀的不是因為他對日本的反叛,而是他整個感覺就很偽
反觀對面lulu在做的事可 ...

确实朱雀有些事是有些理想化，让人觉得伪，可在伪这方面，我倒觉得lulu更伪
嘴里说着是正义的使者，让那些没有力量的人向他渴求，事实上只是拿这个当幌子，让别人信任他，加入他，帮助他
对于能利用的，利用，不能利用的，也就不管了
说到底，只是把别人当棋子
这难道不伪？

[ 本帖最后由 chris 于 2007-7-30 20:47 编辑 ]

Kanata · 发表于 2007-7-30 20:58

可惜人家LULU,哎.朱雀你這家夥咋還不死啊?

不知道這樣的回覆有什麼意義...。

其實這兩人可以說是正反兩面，理想完全背道而馳
站在魯魯的立場替魯魯說話當然覺得朱雀渣，但如果站在朱雀想魯魯又有多偉大?
朱雀偽善難道魯魯就不偽？同LS說法。

這兩隻半斤八兩

還我皇姐阿 !yamiboqe009

adamth · 发表于 2007-7-30 20:58

阴谋鲁鲁修是真小人，脑残朱雀是个伪君子

两边都很糟，哪边更糟？

DNA博士 · 发表于 2007-7-30 21:13

真是会赚钱制作方,在这种地方停下来,安心吊我们胃口.唉!C.C肯定没事,她出事了第二季就不要出了,卡莲应该还是会站在LULU这边.我现在最担心的是娜娜莉,之前不是有人说在第二季没看到她的声优吗,她领便当的可能性应该不小.但愿她没事才好,要不然下一季LULU一定会比这季疯狂的多,毕竟他的梦想本来就是给娜娜莉一个全新的世界,上帝保佑啊!又要等,下一季要等到秋天去了,真慢啊!

xhaoj · 发表于 2007-7-30 22:17

LULU这个妹控狂...到最后为了妹妹..CC都害的沉海了..yamiboqe029 yamiboqe029

tatu · 发表于 2007-7-30 23:00

KISS啊KISS~~有爱啊有爱~~~~~yamiboqe030

763344520 · 发表于 2007-7-30 23:31

站着说话不腰疼吧啊？

有多少人还记得那个在公园里面打工的eleven？难道就选择性无视了11在帝国的统治下所遭受的待遇？打不还手骂不还口，微笑是标志。点头哈腰低声下气是人所向往的生活？敌人揍了你左边还真把右边脸也伸过去让人打？要爱你的敌人？
伟大啊伟大啊
一个壮的在欺负一个弱小的，被欺负的人不服愤而反抗即使明知道打不过。这个时候旁边跳出来一个人，大叫着：“打架是不对的！不可以使用暴力！”然后一边把那个反抗的弱者打趴在地上顺便一记十字固定让人家不能动弹。然后每一次弱小的想要挣扎，他就再补上一拳：“我这是在保护你。”
这是多么伟大的行为啊，这是多么高贵的节操啊，我真是感动的忍不住泪流满面啊～～～哈
难道我们现在平和的生活是清政府一味隐忍退让打压自己人得来的？
自己的自由不自己去争取难道要指望一个跟他们同样是11的人打入内部去改造敌人？十年？二十年？还是等他老死了他儿子女儿接着上？或者说等11全部都习惯了低头，习惯了作为低等人，培养出了根深蒂固的奴性怎么办？啊~~~或者说其实这样的结果才是最好的，大家的安分的做奴隶好了，没有抵抗没有战争没有流血牺牲~~~这个社会和平了~~稳定了~~多么河蟹啊~~~

说到底凭什么认为死鸟一定会成功？他在帝国里什么地位难道没人看到？帝国的人对11什么态度难道没人看到？就凭他能改造什么？
靠尤菲吗？不客气的说一句，尤菲不过是个花花架子罢了，虽然贵为王女，虽然拥有高高在上的地位，也不过是挂名的罢了，她本人没有任何力量去改变帝国的本质，而且尤菲太天真太急躁了，好像从不曾为她做的事情考虑过后果就莽莽撞撞的去做了。

虽然这么说，我还是喜欢尤菲＝＝
本来我心中的理想蓝图是尤菲当王，然后鲁鲁作为幕后辅助者暗中帮手治理，不过这个妄想算是彻底毁个干净＝＝

再说Zero，他本人非eleven很多人不是早就知道了嘛，我觉得鲁鲁身份揭露的时候再来怀疑他否定他这样的行为很可笑，再说了那些抵抗组织本来就是存在的，对于帝国不满的人也不是因为鲁鲁才不满的，zero的出现不过是给了那些人一个希望，一个团结的可能。鲁鲁的目的一开始就很明确了，要颠覆帝国，但是我觉得他抛下战场去救娜娜利也是无可厚非，如果他真的为了复仇而牺牲娜娜利我觉得那才真是无药可就了。。。

飯島司 · 发表于 2007-7-30 23:46

这片比脑惨星脑惨多了yamiboqe010

吞下泡泡糖 · 发表于 2007-7-31 00:06

战争，唉～yamiboqe010 人类，呃……yamiboqe016 百合会，哈哈～yamiboshiho

c0659 · 发表于 2007-7-31 02:39

其实朱雀的做法太过于理想化，这一点是大家公认的。但是，仅仅从另一个方面去想，修大人难道做的就对么？
首先，不要把修大人想的太伟大，他做那些事情根本不是为了什么民族独立。在24.25里，扔在最重要的大决战，去找自己的妹妹.........从私来说，我理解他，但是！！！！
反抗军把他的利用当成了信任，然后把自己所有的底牌全掏出来了，OK，这下大好，所有的实力被摧毁的干干净净，以后还拿什么来继续抵抗？那些人的忍辱负重全白费了yamiboshiho 。
再来，不是说他是不是什么eleven的问题，那些人相信他，是以为他是为了帮助大家实现梦想。可惜得到的确实无情的抛弃，还有一个最重要的一点，修大人的身份是什么？难道都忘了么？有人非要举抗战的例子。那么假如平型关大战这种决战，打到最后你发现你的指挥官是日本皇族.......然后在最重要时候又把大家扔了.....额~~还可能在‘啊~~你多么的伟大，把我们扔了是正确的，我们永远效忠你？？’
所以与到最后为了同学从唯一的保护里挺身而出的朱雀相比，现实里我最怕的就是修大人这种人。为了自己可以放弃世界？为了自己的幸福就要牺牲别人的幸福？这就是修大人的正义么？
最后以2段联想到的精彩对话做结尾把：1《游戏王》‘你要摧毁这个肮脏的世界，建立一个新世界对么？’‘是的，这个世界已经堕落，需要将它净化，建立一个新的充满幸福的世界’‘你确定，是要摧毁么？’‘......是的’‘摧毁这个世界上的一切，摧毁千千万万人的亲人，他们的幸福？那么你和你痛恨的人有什么不同！’
2《圣母在上》场景1‘她总是把自己想成最可怜的人，自顾自的’。2‘你自己想象和认为是自己的事，但是不要用自己的想象去否定别人的存在方式’

1977@1874 · 发表于 2007-7-31 04:06

對於2425 沒有啥感覺

正如毛說的一樣
人就是人
朱雀的善意(為了他人而犠牲)
亦只不過是一種自我滿足而已只是希望得到懲罰贖罪而已
尤菲死了後他終於(?)變回原來的人格(?)

我看這片子沒有執著對錯的問題上
反正這種問題永遠都沒有答案共識
而能去決定世界的往往就是有力量的一方
力量就是正義
難道不是嗎?
我想正是這片子給我們的問題反思吧

片尾的對白

ZERO 愚蠢的男人
即使叛逆即使抗拒反正世界都不會有所改變

在我不知道的地方發生着什麼
有着什麼...

告訴你吧在大人的世界裡正確的事情是毫無價值的

沒有力量的人們
就必須要忍耐嗎?
即使正義站在這邊

放棄吧生存着

如果無力就是罪惡的話
那麼力量就代表正義?!
(如果說弱小是罪惡的話)
(那麼強大才是正義的嗎)

錯誤的並不是我是世界
yamiboshiho

小京kyo · 发表于 2007-7-31 08:44

嗯嗯...跑去看這部....
最後結局實在囧...
cc不要死~~~
妳實在是這部最不該死的人阿...(阿..前面還有娜娜莉)
唉...
到底結局是怎樣阿...根本沒演完吧....
O.V.A!!!!出吧!!

月光旋律 · 发表于 2007-7-31 15:37

看完后只觉得鲁鲁是个不太优秀的政治家
朱雀却是个可怕的卖国贼……

mamori · 发表于 2007-7-31 16:07

嗯……鲁鲁修应该算是不成熟的政治家。如果他在和平时代从政的话应该也会有一番作为。
而是他现在的角色是“叛逆者”，“造反者”，说得好听是“革命家”，“开国元勋”。

但一般来说开国元勋跟治国明君都不会是同一个人啊……悲……yamiboqe029

而且鲁鲁修这个妹控完全将自己的弱点暴露无遗……当不当得成开国元勋还很难说……yamiboqe017

个人也不喜欢朱雀，但不认为他错在“卖国”。让人讨厌的是他那越走越狭隘的正义论……说起来“正义”这个词本来就让人讨厌……yamiboqe024

chris · 发表于 2007-7-31 16:39

何为“卖国”？卖国是为了自己的利益而出卖国家，当年帝国给了幼小的朱雀什么好处让他卖国？
所以，说朱雀是个可怕的卖国贼我不赞同。。。。。。
他只是太天真，太过于理想化，认为牺牲越少人的性命，才是正义。。。。。

甜蜜报销单 · 发表于 2007-7-31 16:40

鲁鲁修造孽不为自己找借口，朱雀却边坑杀同胞边叫嚷正义，这就是朱雀为什么这么叫人恶心yamiboqe014

mamori · 发表于 2007-7-31 17:29

从wikipedia的Code Geass角色介绍里将这几句话搬过来，概括重点：

“Thus, Suzaku believe the death of his father was necessary for Japan, even though he also believes that the ends achieved by wrong means are meaningless.
……
He later calls Lelouch using Euphie's phone, and tells him that his motives have gone from idealism to hatred, and that he will fight for hatred.”

“因此，朱雀相信他父亲的死对于日本来说是必需的，尽管他同时相信用错误的方法所达到的目的是没有意义的。
……
（尤菲死后）朱雀用尤菲米亚的手机打给鲁鲁修，对他说他的心已经被仇恨所覆盖，从此将为复仇而战。” （最后这一句不是准确的翻译，而是照搬23集末原本的对话。）

果然朱雀这孩子，可怜……用自己的行动将自己那充满矛盾的信念给否决了……yamiboqe017