仔细想想日本有多少宣扬社会达尔文主义的动画(片段)

Lamphere

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 09:25 发表


校园毕竟是个很狭隘的范围

偶不确定日本N个县的大学N个月的自杀成功人数
是否抵得上本国一次煤矿事故的死亡人数（像偶这不怎么关心时事的近一个月也听说了两三起了）

一个是可以生存而选择放弃
一个 ...

恩,能把目光多投向弱势群体总是好的,毕竟在这个问题上,我们"美好的YY"还是起到了抑制力作用.毕竟如果把人的生命用物质衡量的话,这矿难明显不够多嘛~

资源的市场配置规律如此神圣,就让它去配置这些被淘汰者的性命多美啊.

Konkon

原帖由 windfire 于 2007-8-23 10:21 发表

我们是发展中国家，在发展中国家中，我们的煤矿的事故率是算低的。而且别忘记了，90年代以前我们煤矿的事故率更低，正是煤矿私有化及由此引起的恶性竞争造成了事故率上扬，归根到底还是得算在不受约束的拜金主 ...

咳，且不论这“90年代以前”的统计数字有多少水分（不好意思哦，偶就是好怀疑，尤其是对“90年代以前”的-_,-）

偶只是在比较现今热火朝天建设HX社会的中华，与宣扬“弱肉强食”的东瀛小国之间国民所谓“生存权”的高低而已。

发展中国家和发达国家比不得？看来根结还是在于“发展”二字不是～

恶性事故率上升的主要症结在于私有化是不？的确，那些承包者并不是没有能力加强安全措施，但他们没有必要那么做，因为再危险，也还是有人肯给他们干。为什么在今天这个中国人有了择业自由的时代（绑架童奴在这个时代可不是普遍现象吧），还是有人愿意去干那么脏、累、又如此危险的工作呢？思想觉悟高么？


日本自杀率高这也是公认了的。除了日本由来已久的“死亡美学”之外，这可能还是和有限的生存空间及人口超负荷的矛盾脱不开关系吧。

有那么个理论也不新鲜了，即生物的种群数量都有一个临界值，一旦该生物繁衍的数量达到了这个数值，就会出现类似自杀或疾病率上升等现象（基因开关说），总之就是使其数量降低到其生存环境能够负荷的水平为止（同类间的排挤也可算是一种手段吧）。

如果该理论成立，那么随着地区（或世界）人口的日益增长以及资源逐渐匮乏，未来人类社会竞争的激烈度很有可能呈不断上升的趋势。

当然这还只是一条无法验证的假说。只是，自然规律并不是以道德或伦理为出发点的，也并不是依靠宣扬什么可以改变的，残念。

（哦～偶似乎终于回应了一下主题呢？yamiboqe016 ）

[ 本帖最后由 Konkon 于 2007-8-23 12:54 编辑 ]

Konkon

原帖由 Lamphere 于 2007-8-23 11:56 发表

恩,能把目光多投向弱势群体总是好的,毕竟在这个问题上,我们"美好的YY"还是起到了抑制力作用.毕竟如果把人的生命用物质衡量的话,这矿难明显不够多嘛~

资源的市场配置规律如此神圣,就让它去配置这 ...

资源配置不是人能说了算的呀～
...乃要不要先吃点冰？yamiboqe016

5859566

总是……
人们不讲道德、思想谬误、自我中心
不管怎样，总是爱他们
如果你做善事，人们说你自私自利、别有用心
不管怎样，总是要做善事
如果你成功以后，身边尽是假的朋友和真的敌人
不管怎样，总是要成功
你做的善事明天就被遗忘
不管怎样，总是要做善事
诚实与坦率使你易受攻击
不管怎样，总是要诚实与坦率
你耗费数年所建设的可能毁于一旦
不管怎样，总是要建设
人们确实需要帮助
然后你帮助他们，却可能受到攻击
不管怎样，总是要帮助
将你所拥有最好的东西献给世界
你可能被踢掉牙齿
不管怎样，总是要
将你所拥有最好的东西献给世界

windfire

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 12:22 发表


咳，且不论这“90年代以前”的统计数字有多少水分（不好意思哦，偶就是好怀疑，尤其是对“90年代以前”的-_,-）

偶只是在比较现今热火朝天建设HX社会的中华，与宣扬“弱肉强食”的东瀛小国之间国民所谓“ ...

如果说到人口负荷的问题，现在不发达地区的人还不断地往发达地区跑呢，不知道这该算是自主选择呢还是该算在基因开关头上？
人是有很强的自主思考能力的，身上所受到的社会关系约束是非常多的，所以自杀往往是经过深思熟虑后才作出的决定，简单地与一般动物类比本身就是非常荒谬的。
什么叫生存权，一个社会赋予成员的活下来的机会和权利就叫生存权。中国的矿工工作条件这么差都不选择自杀，这说明他们心目中社会和现实还没让他们绝望到放弃自己的生存权利，倒是身为发达国家公民的日本人的自杀率反而那么高，这样的话倒是说说哪个国家生存权实际比较高呢？
再说人口密度，那不妨看看哪里的人口密度最大。
荷兰是世界上人口密度最大的国家之一。它的人口密度 超过400人／平方公里。
新加坡平均每平方千米可达4400多人，是亚洲人口密度最大的国家。
中国澳门特别行政区总面积19.3平方公里，1997年人口达到421 000人，人口密度每平方公里21 813
日本由四个大岛及约4000多个小岛组成，面积377873平方公里。人口12750万以上，为 世界人口密度最大的国家之一。
我想你的算术还是不错的，不妨算算日本的人口密度有多大，在以上这四个国家和地区里排第几，在看看这些地方哪里的自杀率最高？
无视人的意志和社会状况而空谈自然规律不过是选择性失明地表现而已。

[ 本帖最后由 windfire 于 2007-8-23 13:19 编辑 ]

5859566

庄子在《逍遥游》里面就论述过所谓的“大”和“小”“强”和“弱”不过是物质在所处客观环境中所暂时处于的一种状态的描述，本质上没有什么不同，扶摇直上的大鹏与在树枝间跳跃的雀鸟他们的美丽没有不同，寿命万年的巨木和不可语冰的夏虫也没有本质的差别

辰光只开一刻钟，但比千年松，并无甚不同

牵牛花和松树的美丽也是一样的，
所谓的“强者”关键是为别人做过些什么。

[ 本帖最后由 5859566 于 2007-8-23 13:13 编辑 ]

Konkon

原帖由 windfire 于 2007-8-23 13:01 发表

如果说到人口负荷的问题，现在不发达地区的人还不断地往发达地区跑呢，不知道这该算是自主选择呢还是该算在基因开关头上？
人是有很强的自主思考能力的，身上所受到的社会关系约束是非常多的，所以自杀往往是 ...

抱歉，偶数学的确不好，看到一大堆数字就头大，对社会还是经济的什么的更是所知甚少，只是对于自然更有兴趣一些，认为既然人类本身是自然的产物，人类社会的运行根本上还是脱不开自然规律，所以乱入进来叽叽歪歪几句而已。见笑了。

“选择性失明”吗，终于出现了，每有论贴必出现的一个词。yamiboqe030
抱歉偶不是神，面面俱到偶的确做不到。

3303236

引用：所谓的“强者”关键是为别人做过些什么。。。。


谁规定强者一定要为别人做什么？定出这些的是强者本人吗??不是..........是弱者。
就因为自己的 弱，才会奢望 强 的来拯救 来帮助！

庄子那套糊弄人还可以.........人和人在本质上一样，都一条命！不过谁是为了活着才活着？这样还搞什么发明 努力赚钱为的什么？不都是为了更好的活着！ 活着本质是一样的........但是形式上是有无数种！所以人类才都像变“强”！

Lamphere

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 12:24 发表
资源配置不是人能说了算的呀～

求解释.即哪种资源配置形式不是以人为主体的.
总观您的高论似乎一直的强调"人对于改造客观世界(包括人类社会本身)的无力表现."

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 13:26 发表

人类社会的运行根本上还是脱不开自然规律

您确认这句话没有后文了?
站在辨证法角度上看,明显是应该有后文的.难道奥妙全在于"根本上"三个字?
我没有挑起"客观规律和主观能动性主体关系"之争的意思.但我觉得无视一方的存在明显是有问题(说不清楚什么问题)......



PS:毒舌真是病,吃冰也不灵-_,-

Konkon

原帖由 windfire 于 2007-8-23 13:01 发表

如果说到人口负荷的问题，现在不发达地区的人还不断地往发达地区跑呢，不知道这该算是自主选择呢还是该算在基因开关头上？
人是有很强的自主思考能力的，身上所受到的社会关系约束是非常多的，所以自杀往往是 ...

另，乃说偶无视于人的意志空谈自然规律

然而在偶看来单纯从教料书上搬些理论伦理外加些谷哥上拿来的数据，也没有多大实际意义啊

偶来告诉乃吧，为什么那些矿工宁可被冒顶砸死而不是学东洋学生去跳楼

因为他们有小孩要读书父母要养老，一家N口人要吃饭

跳楼了一家人的生活就没着落

工伤死的话还可以要到些赔偿金

Lamphere

战现实８错

还是让我们人人都献出一点爱,世界将变成美好的人间8yamibohk03

[ 本帖最后由 Lamphere 于 2007-8-23 14:56 编辑 ]

windfire

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 14:37 发表


另，乃说偶无视于人的意志空谈自然规律

然而在偶看来单纯从教料书上搬些理论伦理外加些谷哥上拿来的数据，也没有多大实际意义啊

偶来告诉乃吧，为什么那些矿工宁可被冒顶砸死而不是学东洋学生去跳楼
...

不需要你来告诉我，前面我已经说过一句话，就是下面这句：
"人是有很强的自主思考能力的，身上所受到的社会关系约束是非常多的，所以自杀往往是经过深思熟虑后才作出的决定。"已经包含了这个意思了。
难道日本人不需要养家糊口？是什么让他们宁愿连这个责任都放弃了而去跳楼呢？如果不是因为生存压力实在太大，他们会走得这么决绝？别忘了，多数日本家庭都是只有一个人在工作的。
证明自己的观点必须有证据支持，否则就缺乏说服力，真实的数据就是最好的证据，也最具实际意义。

windfire

原帖由 3303236 于 2007-8-23 13:36 发表
引用：所谓的“强者”关键是为别人做过些什么。。。。


谁规定强者一定要为别人做什么？定出这些的是强者本人吗??不是..........是弱者。
就因为自己的 弱，才会奢望 强 的来拯救 来帮助！

庄子那套糊弄 ...

庄子他老人家告诉我们的正是他所认为的能让人活得更好更自在的方法。
在人类社会中，一个人之所以会强，是因为有人追随，没人追随就不过就是一条死硬的光棍。不能给人好处者必然无人追随。

Konkon

原帖由 Lamphere 于 2007-8-23 14:18 发表

求解释.即哪种资源配置形式不是以人为主体的.
总观您的高论似乎一直的强调"人对于改造客观世界(包括人类社会本身)的无力表现."




您确认这句话没有后文了?
站在辨证法角度上看,明显是应该 ...

抱歉，真的是没有后文了。
毕竟偶不是做这个研究的，偶也只不过是从自己一点可怜的认知出发的一介YY家而已。
等哪天YY到了再补完吧yamibohk03

Konkon

原帖由 windfire 于 2007-8-23 15:33 发表

不需要你来告诉我，前面我已经说过一句话，就是下面这句：
"人是有很强的自主思考能力的，身上所受到的社会关系约束是非常多的，所以自杀往往是经过深思熟虑后才作出的决定。"已经包含了这个意思了 ...

为什么中国那些矿工身上的约束就特别重？偶还是留给乃去想吧，反正找材料对乃一定是不成问题的。

数据当然是必要的，但若过于执着于数据
死者也就只能成为一堆数字，而不是曾经活着的人了。

冰华灵

个人更向往“美好YY”的社会，
所以我非常乐意去尽自己的一份力。


很同意windfire的观点。

Lamphere

原帖由 Konkon 于 2007-8-23 16:05 发表


抱歉，真的是没有后文了。
毕竟偶不是做这个研究的，偶也只不过是从自己一点可怜的认知出发的一介YY家而已。
等哪天YY到了再补完吧yamibohk03

您这"YY"一词何解?老实说我很可能误会.

我斗胆整理了一下您的思路:
人来源于自然---->人具有自然属性
优胜劣汰是自然界法则
所以优胜劣汰适用于人类社会.---->反优胜劣汰即反自然属性.

刚才爬楼,发现2个问题:
生存和发展是相对独立的?优胜劣汰---->发展,人本主义---->生存?
人就是动物之一种，没有什么高于，或低于的。求理论来源.我理解的理性和习性还是有区别的.

老实说如果被我说中的话,上面那套思路简直和社会达尔文主义如出一辙.这缺陷我就不翻谷歌了,您受累自己动手.

到此为止您所有帖的意思我终于基本明白了,方才只是被您这思维的跳跃性整的有些不知所措,只见不停说"我主观"(老实说我这人看东西从来不记出处,这招还真是受用),不免火大,望见谅.over.

下面有兴趣请继续战现实......

beefandman

诸君在如此河蟹的大环境下不懈地讨论着如此河蟹的话题，
小的实在佩服……

windfire

原帖由 beefandman 于 2007-8-23 17:03 发表
诸君在如此河蟹的大环境下不懈地讨论着如此河蟹的话题，
小的实在佩服……

只要不带脏字基本上就不会骚扰河蟹，而且讨论有助于把河蟹养肥。
秋风起时蟹正肥，我们干这活就叫作应节。

[ 本帖最后由 windfire 于 2007-8-23 17:26 编辑 ]

Konkon

原帖由 Lamphere 于 2007-8-23 16:59 发表

您这"YY"一词何解?老实说我很可能误会.

我斗胆整理了一下您的思路:
人来源于自然---->人具有自然属性
优胜劣汰是自然界法则
所以优胜劣汰适用于人类社会.---->反优胜劣汰即反自然属性. ...

请问“战现实”是啥
抱歉前面长篇大论太多偶就不回翻了。

啊啦，下班时间也到了～那么回见～

PS:啊，这YY嘛，只可意会不可言传的好东东喽～一一切意义因YY而存在yamibohk05

[ 本帖最后由 Konkon 于 2007-8-23 17:31 编辑 ]