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征文:比青空黯淡的琉璃色(终极回帖后正式结帖,otl……)

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发表于 2006-12-29 14:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
这篇文章主要想说《少女革命》中树璃和诗织的关系。在少革39集的故事中,共用了三集的篇幅展示树璃和诗织的感情纠葛,《看不尽的树璃》、《死之棘》、《比青空黯淡的琉璃色》,再加上《比青空黯淡的琉璃色》的前一话《黑暗中的呢喃》,总数达到了四集。这三集虽然在整个动画中相隔一定距离,但情节设计之间有着彼此连贯的关系,从一集比一集还要悲伤和激烈的剧情中,我们可以看到树璃的感情轨迹:青春期的同性朋友、暗恋、异性感情的纠缠。yamiboqe017


两女一男的纠葛
树璃和诗织的关系并不是单纯的两个青春期女孩百合的关系,因为其中始终夹杂男性:初中的男同学和琉果。单纯的百合关系是美好的,甚至是梦幻的。不过一旦有外界力量的加入,就会显得十分无奈。现世的规则让百合中的一方会下意识地选择异性。树璃首先就输在这。因为对于诗织来说,可能性是不存在的。她可以用不断夺爱的方式,表示她对树璃的重视程度,但是她从来没有想象她和树璃之间有那么一种可能性,不是朋友,也不是敌人,不用嫉妒树璃的才华,不用笼罩在她的光芒之下,而仅仅是相爱。
比起树璃,静留或许还是幸运的,因为静留首先输在夏树报仇的执念上。
所以《圣母》的可爱之处就出来了:一方面承认外部的大规则,另一方面在莉莉安学院中,姐妹的规则却是主流。因此虽然不爱,但是可以在乎,可以小小地占有。百合关系让青春期的女性体会到了感情的滋味,安全而细腻,温暖又低成本。相比之下,《草莓》就直白了那么一点,它把游戏规则来个一个大倒转,放弃了追求禁忌的快乐。
拉回正题,因为诗织不承认这种可能性(虽然最后看似她的态度有了一点点变化),所以诗织在知道树璃的项链坠子里的照片是谁的时候,在瞬间被复仇的快感冲击了之后,立刻就被不可理解的厌恶所击倒。因此,诗织选择再次伤害树璃。yamiboqe016


“狠角色”诗织
诗织的形象始终是带着一点邪恶的色彩的,她并不是青春期暗恋情节中,那种什么都不懂的少女,她并非纯洁无邪,任另一个女孩在亲密的同性关系中幻想、靠近、默默地表现,或者直到最后,像《蓝色大门》中那个突兀的吻。
诗织是很普通的女孩,在充满光芒的树璃身边,黯淡得可怜。但是诗织仍然是很骄傲的,在天分无法让她得到想望之物时,诗织的人性恶的一面在少革中被表现得比较彻底。这种表现无法定性成善或者恶,因为本质只是单纯地想得到“她认为重要的东西”。
诗织在感情上比较早熟,不然也不会选择用夺爱的方式来面对树璃。从动画的设定来看,初中的诗织,在树璃面前一直保存着清纯可爱的形象,从树璃最初的回忆,到诗织转学回来后想要重修旧好的姿态,都可以看出诗织是一个会伪装的孩子,或者说,非常想在树璃面前表现出她善的一面的孩子。也许吸引树璃的,就是诗织这种纯真的姿态,因为在动画中树璃的回忆里,诗织是带着朦胧的色彩出现的(王道柔镜?!),如果没有后面的故事,我们对诗织的印象也许就定格在典型的两女一男百合关系上了:A子喜欢B子,但B子对C君有意。所谓之落花有意,流水不觉。
但诗织究竟对树璃有没有感情呢?有,而且十分强烈。这种感情,肯定不能完全算作是爱,或许可以称之为变态的在乎。诗织两次所谓的夺爱,除了女孩本性中的嫉妒和报复心,还隐藏着一些她永远都不会明白的情绪。也许这才是悲剧所在:她表现了,做出了,可是始终她不明白。
而且诗织夺爱是付出了代价的:第一次夺爱的结果并没有明显结果。树璃和诗织的关系,随着两人毕业,诗织就读不同的高中而结束,诗织的照片被保留在树璃贴身戴的项链中。第二次夺爱,诗织本人赔上的东西不可谓不多,最后竟然掉价到在大庭广众之下求琉果不要离开她。
这个过程中,有两点值得大家注意:
一,        诗织始终让自己在树璃身边。转学回来,可能是巧合也可能是一种下意识的回归,和初中的男生在一起没有感觉,或者得到了并没有占有的快感;得知树璃项链坠子里竟然是自己的照片时,诗织的情绪是轻度失控的,除了自发的厌恶,也有发现之前付出努力竟然是无用功的强烈挫败感,更有对自己一直深信不疑的夺走树璃“重要的东西”定位的倒塌的混乱吧。
二,        诗织要得到的归根结底也只是她认为树璃“在乎的东西”。这或许可以称之为一种移情,一种强烈的自我催眠和自我暗示,因为和对方的关系不会有其他可能,所以夺走她所爱的,让她心伤,作为自己存在感的表现。这是弱者另一种强势的选择。
结论是:诗织是在乎树璃的,而且很在乎很在乎,树璃是诗织心中特别的存在。

只不过我们要接受这个现实:并不是所有的人都敬重并珍惜自己那个特别的存在的。虽然亵渎神,同样也是亵渎自己,可若是自己也憎恨自己呢?诗织对自己,始终是不满意的。诗织其实是少革中另一类打破秩序的叛逆形象,需要有utena这种健康向上的公主,当然也要有诗织这种邪恶的魔鬼。不过这样一衬托,utena好青年的形象就很鲜明了,因为她的主题是翻转和重新设立秩序,而不是像诗织那样用传统手法(抢最好的,抢男友……)来反抗。
魔鬼从天使的堕落,经常是需要以爱为理由的,诗织这个角色,充分说明了这一点。yamiboqe009


比青空黯淡的琉璃色
暗而温柔的回忆色调,在诗织要抽出胸中之剑刻意地拉近距离时的诧异和喜悦,得知对方受伤后去探望的小心翼翼、欲言又止……可以看出,树璃对诗织确实是一种抵死的喜欢。谁曾想到骄傲、几近完美的、让人无法接近的树璃,竟然会对诗织产生如此深刻的恋爱。树璃像个小孩,强者的外表下,隐藏的是一颗孩子一般敏感、害怕受伤的心。
树璃把自己的感情埋得如此之深的原因,一是下意识地排斥,就像hime中静留长时间的暗恋一样,另外,树璃是典型的外表冷漠内心柔软的女性,她不会腹黑,也不会用关心和温暖融化冰山。或许树璃自己就是冰山吧。不过,运道太差。树璃面对的,是如同伊甸园的毒蛇一样的诗织:美好如天使,邪恶如魔鬼。
这是树璃的命运,强者必有死穴。
树璃是压抑的,所以她会在深夜的时候穿着睡衣到处游荡,然后在如此袒露内心的状态下,因为utena提到奇迹而勃然大怒。在树璃心中,是没有奇迹可言的。诗织把奇迹挂在口边,但偏偏是在她们的关系上,树璃认为奇迹不能产生。胎死腹中的暗恋,深刻的绝望,让树璃心里生了病。内心的秘密埋藏得越深,在外的表现就越坚强。所以这样的树璃,这样卑微地爱着,这样的……让人心疼。yamiboqe029 决赛当日,树璃虽然在琉果的静心设计下,和utena再次决斗,而且即将获胜。但树璃放弃了胜利。
强者果然还是要战胜自己才行,无法相信奇迹的力量,获得了所谓的奇迹,又有什么意思呢?于是我们看到了树璃绝望散乱的脚步,缠绵却不在意料之中的雨滴,镜头停留在树璃无力地摘下又扔在地上的蔷薇。没有树璃的表情。


最后
最终一败涂地,谁都没有留下半分面子。诗织想要在树璃心中获得对等的地位,所以她夺取了,但她不过在不断在欺骗自己而已。她仍然只能在被琉果抛弃后躲在自己的屋子里,然后在树璃来探望时表现出歇斯底里的面目;树璃很自然地选择面对每个晚上的孤独想念,可在诗织来找自己时,表现出的却是冷漠和拒绝。
姿态是那么重要吗?还是性格中原本就有着太多误会?
两人都很要强,两人都是对方重要的人。青春已经纠缠在一起,没有纯白的颜色,伤痛、快乐、欲念和想望,混成了杂乱的回忆。但,毕竟是重要,毕竟是在乎。因为对方而奋不顾身,是烈度的感情,是爱的某种极致。

只是,绝不赞许,如果能好好爱,为什么要这样愤怒地、居心叵测地纠缠?静留已经足够隐忍,但静留面对的是一片需要开垦的田地,只要交给她足够的权力,这片地迟早会开花结果。而树璃面对的是一片森林,浅看是一片草原,被吸引走近了,却又不敢摘下,只好迟疑在旁,最后被对方吞噬。
不过这种惨烈的关系,又比那种说不清道不明的暧昧更好,我很不喜欢圣母中那两位到老才和煦谅解的老人,青春需要表达,而不是在猜测和小过节中断掉联系,又不断想念。yamiboqe009




不说了,越写越杂乱。这篇文章写得郁闷,不仅因为少革的记忆是和褪色的青春是彼此交杂的,更因为树璃的爱,真正让我心痛了。

以上,献给所有在青春期和同性好友有百合情节的百合众们,冷酷而优雅地摘下那朵花的人,至少得去试试吧?yamiboqe031

[ 本帖最后由 扑扑 于 2007-1-26 21:58 编辑 ]

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Sadcat + 20 織X璃 至上!!
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宝狈 + 25 好文。对于少革,太多话,反而无话可说。
thirdpig + 10 少革,树璃,美好的回忆
seiyoko + 25 忘记加分了..补上
忘川 + 200 征文第一阶段奖励
朔朔v + 25
Susceptable + 15 對於少革,我還能說些什麼?只能給分...
落地成灰 + 20

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 楼主| 发表于 2006-12-29 14:26 | 显示全部楼层
这文写了三天,总觉得不在状态,但是通过写字,对诗织我是更为了解了。

一直想把这三集重看一遍,不过一直没有下下来!诶……

我会不断修改的,不过大家讨论讨论就好……otl
但写少革的文,一直是我的梦想啊!!yamiboqe029
发表于 2006-12-29 16:32 | 显示全部楼层
想看少革的原因之一正是因為樹璃與詩織。
不過,我還未看到關於她們的劇情。yamiboqe029

青春期少女的關係和情感十分微妙,
總在愛與喜歡間搖擺,
嫉妒與獨占慾,
也不過就是出於一種「在乎」的心情。

所以诗织在知道树璃的项链坠子里的照片是谁的时候,在瞬间被复仇的快感冲击了之后,立刻就陷入不可理解的厌恶之中。因此,诗织选择再次伤害树璃。

我猜.....剎時間明白自己的所作所為只是把自己與樹璃之間的距離拉的更遠,
又或者,意識到自己永遠不配待在樹璃身邊。

傷害樹璃,就是對自己做出最嚴厲的懲罰。

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发表于 2006-12-29 16:38 | 显示全部楼层
说不尽的少革

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发表于 2006-12-29 18:33 | 显示全部楼层
少革很有深度 很有研究价值 算是典藏品
发表于 2006-12-29 18:39 | 显示全部楼层
原来是征文活动...刚已经看到一篇好文,恩.
发表于 2006-12-29 19:22 | 显示全部楼层
shiori是被百合诅咒的名字……
琉果是世界上最珍贵的好人卡
 楼主| 发表于 2006-12-29 23:24 | 显示全部楼层
原帖由 asouro 于 2006-12-29 16:32 发表
想看少革的原因之一正是因為樹璃與詩織。
不過,我還未看到關於她們的劇情。yamiboqe029

青春期少女的關係和情感十分微妙,
總在愛與喜歡間搖擺,
嫉妒與獨占慾,
也不過就是出於一種「在乎」的心情。
...


恩,大人的发言让我又去对诗织的心情体会了一阵。修改了一下。

诗织是个性很复杂的人物,但是少革对其的描写不够多,主要是恶的一面的描写。毕竟utena是主角嘛,我也很喜欢utena,给她的细节很多就是了。

另,少革除了大段的打斗场面配乐,其它柔性音乐都很棒啊,树璃的主题配乐十分忧伤,听起来很有感觉。^_^。
那些打斗音乐,监督还自己赤膊上阵,唱了好几段,确实这是他自己也很满意的作品吧。

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发表于 2006-12-29 23:33 | 显示全部楼层
最近的魔法老師2 不 應該說是新房大頭 他的作品看似惡搞其實有很多少革的影子
或是我們可以說少革風格其實是惡搞風格。
发表于 2006-12-30 03:00 | 显示全部楼层
曾经碰到过一个心理咨询的来访者。
那个女孩子子泪流满面地说“我明明帮她洗衣物,帮她烧饭,帮她整理床铺,对她比她的男朋友都要好。”
“她那么那么冷漠,除了我以外 都没有有其他的同性朋友,只有我是不一样的。
“我待她也不一样,所有的时间都和她在一起”
“我们只是为了一点小事吵架,她骂我,我觉得是我错了,我就更加对她好,但是她怎么能不要我呢?”
“我们是最好的朋友啊”
“一定是那个男的错,我一定要报复他”
“是他抢走了我最好的朋友”
我沉默,让我怎么跟她说,你对你自己最好朋友之间的感情到底是什么?你真的了解么。
这样带有个人色彩的提问,在咨询中是被禁止的。
很多人,特别是对于同性之间的恋爱并不是特别了解的,受到传统观念的影响的人,会下意识的避免考虑到这种可能性。
“我会不会已经爱上她了?”这种在旁人看来一清二楚的问题,当事者可能并没有如此认为。
但是,为什么她不会这样想到?除了上面所说的原因,我觉得还要从当事者的深层心理活动考量。
请注意这位来访者,使用的是“施舍者” 的语气,要求对方以“被给予者”的方式给予回报,当对方无法做到与自己预期中相同的重视的时候,便会把敌对的目标转向靠近对方的人。
“如果没有我,她在这个世界上是活不下去的。”“施舍者”是这么认为的。
当发现对方在没有她的情况下也可以活得很好,对方可对自己能并不是如自己想象般的重要。
这种想要被“重视” ,想要被对方“认同” 的心理,觉得自己是特别的心理,真的是爱么?
我觉得可能是,她本身的自我认同感缺失,需要靠着他人不断的对她重要性做出肯定。
这样的人往往是具有一定的自卑感,和表演性人格的(到了后期,简直可以说是有表演性人格综合症了)。
放到这里也同样适合。
诗织对树璃的感情真的是爱么。。。(到了剧场版可怜的树璃都路人化了呀,诗织却好好的。)
还是她需要外界不断给她“你是最重要的”“你很厉害” 这一信息的认同?
那么这个人为什么一定要是树璃呢?
我觉得一,从小青梅竹马的两人,树璃很早其实已经在诗织的心理树立了:这个人是强者。的标志了
“你看,连树璃这么强的人都认同我了呀,我果然是很厉害的。”
二,小树璃平常就冷漠高傲,较少表现出对诗织的依赖。
“你瞧,你连男朋友都抢不过我,太没用了呀。我果然比你厉害”
所以,在看到了照片之后才会说,这张照片不是她最好的照片,树璃想要更好的照片还有,这样的话。(这是发现了自己重要性的窃喜)--她想要做的就是让树璃永远地记住她。。。
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或者说,让我们考虑另外一种截然不同的可能性。
即诗织其实一直都爱着树璃,
但是嘴里经常说着"奇迹”的树璃其实一直在感情的方面都非常的胆小。
她绝对做不到“奇迹”这样的事。
甚至一直认为“奇迹”是不可能发生的。。。
诗织也需要有“王子”前来拯救?!
但是树璃永远做不到成为她的“王子”这点。
“无法拯救我,那么就让我们一起到地狱里去吧”诗织是不是曾经这样考虑过?
那么在她看到树璃最重要人的照片时候的厌恶,是不是也可以解释成为“你反正也只敢放照片吧,我整个人都在这,你都不敢怎么样”
。。。爆,其实想说shiori这名字真是被诅咒的呀。

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 楼主| 发表于 2006-12-30 12:38 | 显示全部楼层
otl……好有分量的回帖

诗织对树璃的感情,是不能称之为爱的吧。大人提到的“本身的自我认同感缺失,需要靠着他人不断的对她重要性做出肯定”论点我觉得有道理,自卑感更是肯定的,尤其是一直在树璃身边,肯定有感受到来自强者的压迫感。
诗织感情应该十分细腻吧,但是在树璃面前始终无法感觉到树璃的心情,这不能算是她的错,而是树璃将自己保护得很紧。
树璃胆小,不善表达,所以才会将记忆中诗织的那句话一遍遍地刷新吧:“相信奇迹,就能获得永恒(大意……谁借我少革,让我再看一遍yamiboqe029 )”。
相信与不相信,只在一念之间,偏偏树璃是那么固执的人。树璃确实不适合作王子,也没有发动革命的力量。

以上,等我再仔细想想。yamiboqe029


另:人格的丰富,恰好是少革有魅力的原因。每话中影绘少女的话都是有所指的,非常有意思。

[ 本帖最后由 扑扑 于 2006-12-30 12:54 编辑 ]

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发表于 2006-12-30 13:25 | 显示全部楼层
楼主文章中有几句话我很喜欢。yamiboshiho
坦白说,我不太喜欢少革中的树璃和诗织这一对。树璃的冷傲、诗织的狠毒让我无法对她们产生足够的好感。可能我就是喜欢像Utena那样阳光温暖平易近人的人物吧。
不过当我了解到树璃对于诗织的深切感情时,我确实被震撼到了。
没有想到冷若冰霜的树璃竟然对身为同性的女子怀有那么深的爱恋。
可是她的爱是绝望的爱,是只能给她带来遍体鳞伤的爱。
这种爱太沉重,太让人心痛了。
不过这种挫败的爱恋更加彰显了世界革命的必要吧。
配角果然还是为主角服务的。
发表于 2006-12-30 13:34 | 显示全部楼层

回复 #11 larson 的帖子

有看少革就是能說出這麼有份量的話yamibohu
嗯嗯總之有空時我會連劇場版一併看完>___<

撲撲妳可以去看永久資源區的帖子,
有少革+劇場版的公事包下載。

永久資源區列表:https://bbs.yamibo.com/thread-16905-1-1.html

[ 本帖最后由 asouro 于 2006-12-30 13:36 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-12-30 13:56 | 显示全部楼层
asouro 大人啊,^_^,现在对少革的深刻性了解多点了吧,倒是很期待你看完呢,看完交流。

文区有一篇文也叫《比青空黯淡的琉璃色》,很赞!!!
难道是最近对少革的怨念集体爆发了吗yamiboqe029
发表于 2006-12-30 16:01 | 显示全部楼层
難得看到少革文啦~
話說我很久以前寫過一個亂糟糟的帖
不過重心是放在樹璃和琉果身上....
http://www.wretch.cc/blog/paristung&article_id=2167394
有興趣可以看看....
其實樹璃那三集是我每次複習都拿來看得
看不膩...囧
发表于 2006-12-30 21:00 | 显示全部楼层

回复 #16 巴黎街頭藝人 的帖子

嗯,我看了。

果然還是要看過那幾集才知道那三人在幹嘛=___=
請問我可以直接跳過中間二十幾集看嗎?囧~TFyamiboqe024

文區少革文不多,
不知道自己看過沒....yamibohk04
Search去~
 楼主| 发表于 2006-12-30 21:27 | 显示全部楼层
巴黎大人,那篇文章,如果可以的话,应当贴出来呢,很细微的分析。

yamiboqe013 我应当将少革重新看一遍的,按照你这种分析,我错过了好多东西啊……
诶,什么时候把影绘少女说的话都来分析分析,那肯定看着很过瘾哦。

恩,我同意你文中大部分的解读,确实树璃在进行了第二场决斗以后,那种无力感特别明显,从感情上来说,应该是释然了,至少对自己,对这种感情的存在是释然了,面对诗织,也是那种事情过后的味道。

不能不说,土谷对树璃的影响是巨大的,正如诗织知道树璃对她的情深意重之后对树璃感觉的转变,而树璃知道土谷对她的苦心之后,心情也发生了相应的变化。
树璃和诗织,在这方面的反应都很相似呢。

最后那种可能都会有,但是对于感情,已经是满目疮痍之后的温和了,也许这是最好的结果吧。树璃把自己保护得那么小心,在经历这么残酷的一切之后,肯定会平和许多。这好像也是生活中暗恋情节的普遍走向呢。

以上,等我再想想。

另,拜一下,坚持认为,少革值得大家好好再次学习一遍……

[ 本帖最后由 扑扑 于 2006-12-30 21:47 编辑 ]

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发表于 2006-12-30 21:38 | 显示全部楼层
千呼万唤驶出来。。。终于等到扑扑这篇了。。。yamiboqe029

yamiboqe013 树璃X枝织大好~~~

这2只真是让人痛大了。。。

[ 本帖最后由 seiyoko 于 2006-12-30 21:39 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-12-30 22:04 | 显示全部楼层
seiyoko大人,写的不够好,yamiboqe029

另外,有人愿意贴几张树璃,诗织的图片吗?

土谷的也可以啊,恩,可以让大家顺便感受一下呢。

请求啊请求yamiboqe015
发表于 2006-12-30 22:21 | 显示全部楼层
感觉对树璃的理解和LZ比较类似,但对诗织的理解,比LZ浅薄了许多,可能因为自己有好人情结OTL
现在回忆少革的镜头,只能想起树璃紧锁的眉头,痛苦的眼神……而诗织已经很淡了。
看来要重温一遍了!某BEI还我少革的盘来!
DVDVolume06_NF1e.jpg
200511214454520.jpg
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