Ave Mujica真的爛了嗎？（純個人見解分析）（#2.15修改情報與致歉）

NovaYen

volta 发表于 2025-2-15 17:30
我可懒得聊无聊的事情。来谈一谈爱音吧。楼主在我编辑之前回帖了，所以再次回复。

大概翻了一遍楼主的回复 ...

啊，發現大大又加了兩段，在這裡回應：
就像我上面的分析，如果《MyGo!!!!!》和《Ave Mujica》確實是那樣的關係，那麼C團的重要性就不言而喻，或許是因為這樣所以描寫上才特別用力，不過我個人是往另一邊猜測，就是之所以這麼用力，是因為當前就是在解決它的問題，所以在解決了的當下，接下來可能就會消退很多了，不過這只是咱的猜測
然後關於大大最後一段
「到什么时候为止，我突然从故事中脱离，变成了一个远远望着少女们的观众呢？」
......老實說，我有點懷疑這就是編劇要的效果
如果我的懸疑推理劇假說正確的話......我們現在確實是「推理小說的讀者」，《MyGo!!!!!》的時候我們共情，但《Ave Mujica》－－至少以現階段－－我們或許其實必須要將情感分離出來，以旁觀者的角度來看這個故事
說個剛剛想到的－－這也可能是為什麼前面會有初華那樣的旁白
......果然和人討論是有益處的呢，感謝大大讓我突發奇想，迸出了全新的可能性（笑）

NovaYen

volta 发表于 2025-2-15 17:30
我可懒得聊无聊的事情。来谈一谈爱音吧。楼主在我编辑之前回帖了，所以再次回复。

大概翻了一遍楼主的回复 ...

「事实上呢，爱音也不可能在那样的场合不递出吉他，不可能在演出结束以后闹脾气。如果那样才是ooc呢。可是我依然不喜欢这个故事，不喜欢这个命运。」
對最後的這一段再回應一下：這點就看我提出的第8集劇情有沒有可能成真了，或者編劇如果甚至能想出比咱的點子還好的解決手法......嘛，只能等下周吧

volta

悬疑推理剧吗……我不是吃假药的人，所以一般情况下，「不可能」还是能说得出来的。至少Ave Mujica应该要试图让人收获一些和感动相当的感情的。

第五集到第七集可以这样理解：祥子在体认到Ob一串字母究竟是一个多么糟糕的角色以后，变成了近乎于行尸走肉般的存在，接受了自己就是一个无比低劣的人物。然而灯固执地接近这样的祥子，可是灯又能说什么呢，灯只能说得出CRYCHIC的语言，灯只有CRYCHIC的语言。

第六集，Mortis和素世见面，因为CRYCHIC这个睦和素世共同珍爱的事物，让Mortis面对素世无比亲昵。祥子不得不面对高松灯不知疲倦地送给自己的CRYCHIC的话语，于此同时素世又变回了那个苦求复活CRYCHIC的素世，不过这一次稍显不同。

然后到了第七集，祥子被迫回看CRYCHIC，终于下定决心寻回睦。CRYCHIC的其他成员也在各自的驱使之下，来到了睦家，自此CRYCHIC全员集合。Mortis也在压力之下，让小睦和祥子见面。

然后当然要表演了，其实大家都是老朋友嘛。拍手拍手拍手。

我觉得我的理解应该算是高僧理解。看来CRYCHIC实际上同样也是暗线之一，CRYCHIC就是让祥子重新面对睦，能下定决心说我需要小睦的钥匙。五六七集同时也是CRYCHIC的故事。那么Ave Mujica的魂也要从CRYCHIC中来。

那Mygo的魂呢？要么接下来让Mygo的魂也从CRYCHIC中来，要么就是借此表明Mygo和CRYCHIC就是不同。第七集可以作为后者的表现。

哎呀，我都要释然了。趁着开心看点别的吧。不过仔细想想，看似是Mygo的人们，实际上进行的是CRYCHIC的故事，还是去看看灰爱音吧。

NovaYen

volta 发表于 2025-2-15 18:11
悬疑推理剧吗……我不是吃假药的人，所以一般情况下，「不可能」还是能说得出来的。至少Ave Mujica应该要试 ...

嘛，大大的分析算是挺詳細的了，不過我個人覺得有些地方和我認為的不太一致，也有些地方有更深入的可能
不過這一大段要說的話實在太長了，可能像我之前說的那樣，真要找時間再開一個帖子來談
大大雖然否定了懸疑推理說嘛，不過我還是覺得這猜想有戲，不過懸疑推理的部份完全在Ave Mujica那邊就是了，和C團以及MyGo!!!!!沒多大關係......應該吧
如果姑且不論MyGo!!!!!和C團這邊，現在我最好奇的就是初華究竟在做什麼（先聲明我不是初黑，但這角色在劇中的行為實在太怪，很難不往大伏筆的方向去想）

765219314

我自己有去看霹雳布袋戏的，就mujica这段，隔壁我朋友看金光布袋戏的直接说这一集让他想到了魔世帝尊怎么劝月牙诚加入自己的队伍：
剧情就像是这样：
————————————
爱音：你胡说！立希和素世她们才不会……

乐奈：你很苦恼啊，我教你一个好办法吧，你继续在mygo待着，向素世和立希认错，说你知道错了，讲在音乐能力上跟不上她们，她们就会像以前那样收留你，照顾你，把你当成乐团伙伴，你就可以当作一切都没发生过，运气好，你就可以继续过mygo的好日子，你知道为什么？因为crychic暂时没了，没了就没价值了，她们不用为了一个没价值的死团抛弃你，她们可以继续做好人，继续讲大道理，等到某一日，丰川祥子又回来了，你又有新的利用价值了。那就要再看情况了。

爱音：……

乐奈：明白了嘛，这就是她们所谓的一辈子乐团，满口谎言，现实就是，抛弃你的时候。她们还会感觉心痛，有一段时间她们会有一点愧疚，然后呢？就会有人例如丰川祥子或者高松灯什么的来安慰她们，说她们做得没错，说她们是为了乐团而不得已，一开始还有自责，过了没几天，连你叫什么估计都忘了，我看啊，都是自欺欺人，先自欺，再欺人！

爱音：够了！别再说了！

乐奈：知道你错在哪嘛。

爱音：我错在哪里了？到底哪里错了？为什么？为什么素世立希都对我不冷不热的？为什么祥子做事情可以无所顾忌还不用道歉，我就不能！为什么，为什么不是她们忘记crychic，是要我暂时放下mygo！这是什么道理！这是什么道理！

乐奈：因为你太像人啊。

爱音：！

乐奈：如果你比丰川祥子更接近她们，你讲一句：你们把祥子忘掉，我保证能给你们更好的满足！我保证，什么素世，什么立希，马上回头对祥子喊，crychic已经死了！离mygo远点！大声到你耳朵流血，口气悲愤，情绪激动到好像你就是她们的再生父母一样，但就因为你单纯可欺，你不像祥子那样类人，那样爱卖大饼，所以你要她们忘记祥子，她们口头说放下过去的crychic，内心想的是——爱音又不是crychic的，她说的话关我们什么事！所以你自己想了办法，直来直去，把mygo保留了下来，这就是你的本事，谁说搞乐团和会乐器有关系？凭什么丰川祥子各种搞事就是手段、就是本事？你用尽办法就是心机，就是自私？话都人在讲的，素世她们一直不是动不动对过去怀念，把你撇在一边？

爱音：……

乐奈：她们怀念的过去是什么？是crychic！既然你被各种委屈各种无视，在她们眼里就是哪天不见了飞去英国了也不关她们的事，那她们的过去，一个存在于只有属于她们过去的crychic，又关你P事！

只能说，mujica第七集的剧情，在他的眼里只有四个字——小人得志。

NovaYen

765219314 发表于 2025-2-16 00:35
我自己有去看霹雳布袋戏的，就mujica这段，隔壁我朋友看金光布袋戏的直接说这一集让他想到了魔世帝尊怎么劝 ...

欸，啊，呃，那個......

......不好意思，咱真沒看布袋戲

forelysia

听说是藏了一年才拿出来，就我而言单独作为mujica来说的确很差，可以说和GBC,BTR不是一个层面的，就连花叶比这都好一点，给我快看出水母残影来了，感觉就是硬生生的拆出来的。如果和mygo同时放出来可能就好一点。

NovaYen

forelysia 发表于 2025-2-16 02:08
听说是藏了一年才拿出来，就我而言单独作为mujica来说的确很差，可以说和GBC,BTR不是一个层面的，就连花叶 ...

感謝留言
其實拿水母來比有點不太對......水母是前面都很不錯，最後幾集搞砸了
而《Ave Mujica》目前是才在中間部份，一切都還沒蓋棺論定之下，頂多只能說是有爭議
但後面還有集數呢，我認為到底這部能成還是不能成，就看接下來的發展了
（曾經聽說過有前面都被批最後一集反轉封神的例子，這個世界什麼都不好說）

麻枝渊玄

虽说已经持总体悲观态度了……但还是看后面如何发展吧。
目前来说，也不能说是“烂”……如果说目前的剧情，人设，节奏啥的属于“烂”的话，什么是“好”呢？所以我觉得Mujica如今的叙事以及节奏主要是“怪”，尤其是拿来和前一季的GO来比较更是怪，不知道想表达什么，不知道想说什么，上一秒的忽然爆点和之前的剧情联系以及逻辑又是什么……

765219314

我只能说，现在mujica第七集，在中国观众圈已经呈现了无止境滑坡的趋势。
第七集体现出来的价值观，说难听点——受害者有罪论、虚空道歉无脑原谅论、张冠李戴切割错误论，全都是日本近代史一点都不新鲜的产物。
在此之前，这套恶心人的价值观已经在德凯奥特曼、布莱泽奥特曼剧场版、亚刻奥特曼、假面骑士01、假面骑士极狐、假面骑士利维斯、我推的孩子、lovelive星团第二部、lovelive手游sifas、犬夜叉后传半妖的夜叉姬、多罗罗重制版、莉可丽丝等等一系列各行各业数十个作品中造出了大量令人作呕的剧情。
不要说不该鉴证，在路人看来，这种显而易见的扭曲价值观引起作品频繁爆雷，再谈不要上升，就是掩耳盗铃自欺欺人。
路人不会管你什么底层逻辑，也不会管你角色粉有多爱，如果mujica连最基本的那些普世价值观都要保持敌对和抵触，那mujica在中国路人观众眼里就是该被炮决的，死了毫无可惜。

765219314

你该问的不是mujica真的烂了吗？而是该希望它不要继续朝着兽娘2的方向无止境滑坡。

keanlin1999

NovaYen 发表于 2025-2-15 16:16
呃，但是，雖然可能有些冒犯很抱歉，但目前在中國圈內對《Ave Mujica》的批判，確實是有些太過嚴重
我個 ...

挺难评的，外国人说中国人品味不行欣赏不了母鸡卡，你觉得说得对，就是这样，不涉及政治。但其他人指出这一点，那就是涉政。一视同仁，要么都算政治要么都不算政治呗
而且你认同国内讨论环境不好，言论过激那可能是你没见过英文圈的讨论，mygo13集完结的时候直接在番剧讨论区攻击祥子是bitch的人都有
回归标题，这集给我个人感觉是挺差的，是不是烂还要是看后续，不过也尊重过其他人的想法，有人在b站或者其他社交平台上说觉得这集还行就要被阴阳怪气追着喷我觉得是真没必要
b站我感觉这集为什么差评这么多一方面也有积攒下来的情绪爆发的问题吧，实际上从第四集开始就有人觉得剧本走向让人看着上火，但当时评论区主流风向还是这才第几集了还剩下这么多集都给你解决了演什么，然后到了第五集，第五集其实相比起来还行，但是因为没有圆上第四集的坑，所以迎来了第一波小不满的爆发，也是b站第一次较大幅度的掉分。中间也一直不乏觉得哪里有问题就被粉丝说“这才第x集一半都没演完等等吧现在人这么急躁的吗”，然后到了第七集，前面还在观望的观众一看集数都过半了，还是没有好转的迹象，加了被捂嘴逆反的心理就情绪爆发了，所以这集b站的差评才会如此集中。
然后对此我个人的看法是既然都追原创了，能有中间集数开香槟鼓吹神回的盛赞，自然也有观看过程中不满的泄愤吐槽，指望每个人都等一部番播完再评价不现实。像网飞那种一次性播出全片动画的也有，但是热度往往大打折扣，为什么呢，就是少了追番过程中的讨论和及时感想，没有中间的讨论环境也就没有随之发酵的热度和同人产出了。所以我觉得既然选择了正常放送而不是一次性放出的渠道，那就不可能让所有观众都慢慢等看完了一部番才来发表评价吧
非要说的话我觉得最影响的一点还是舅舅太多了，之前的原创番我没见过有哪一部有这么大规模的剧透流出的，而且透得还这么详细，导致看的时候都没有追原创的新鲜感了

余数0002

国内主要是大家对mujica的期待太高了，而且最后确实氛围不到位，歌曲比较难评。如果能像诗超绊一样，倒不会像现在这样，几乎呈现一边倒的差评。不过我还是愿意继续看下去，期待或许会有好的结局。

NovaYen

麻枝渊玄 发表于 2025-2-16 03:52
虽说已经持总体悲观态度了……但还是看后面如何发展吧。
目前来说，也不能说是“烂”……如果说目前的剧情 ...

感謝留言
我也承認《Ave Mujica》的節奏問題很嚴重，把這麼龐大的故事塞在這樣的篇幅裡實在很難辦，以劇情邏輯來看是沒問題的，但觀感邏輯是另外一回事

NovaYen

765219314 发表于 2025-2-16 10:13
我只能说，现在mujica第七集，在中国观众圈已经呈现了无止境滑坡的趋势。
第七集体现出来的价值观，说难听 ...

我個人倒是不認為第7集有展現出那些價值觀......不過這點需要額外花篇幅探討，這裡就先不談了

NovaYen

keanlin1999 发表于 2025-2-16 12:26
挺难评的，外国人说中国人品味不行欣赏不了母鸡卡，你觉得说得对，就是这样，不涉及政治。但其他人指出这 ...

感謝留言指教
不過請容我更正，我並不是覺得「外国人说中国人品味不行欣赏不了母鸡卡」說得對
我認為，有人覺得《Ave Mujica》不行，那是完全沒問題的，每個人都有自己的喜好與厭惡，無關對錯而且可以討論
問題是在於言詞有點過激了
因為這點導致形象很差。無論你再有理，只要看起來太激動太像在謾罵，別人就會認為你是在無理取鬧，即使你真的是先被人打了一拳的那個，還是會先被抓起來指責一頓
我不希望發生的是這種事，所以希望大家能理性討論
所以，就算您不同意我的觀點，我也不覺得有關係......好吧，可能還是有點，但我不會強求。每個人都希望大家能接受自己的觀點，我也一樣，但我過往經歷很多了，已經明白這麼做是沒意義的
不過討論還是有用處的
分享彼此的觀點並不是壞事，這是種學習的過程，我也從存在這帖裡的批評聲音中學到很多，反過來說，也希望我的觀點分享能讓持反對意見的人從不同的角度看事情，也能有一些反饋，即便最終彼此的意見還是不會一致，這過程本身就已經具備意義
嗯，大致上就這樣
對於《Ave Mujica》目前的差評......說我不在意是騙人的，但我又能改變什麼呢？觀影是主觀體驗嘛，你喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡囉，這不改變我的喜歡或不喜歡，所以沒關係
但，那些過激而讓表面形象很差（就是有些人會說的「環境惡臭」），才是真正讓我在意的
我實在很不希望這個環境變成這樣
稍微講點感性的就是......大家本是一家人，當然不會希望聽到別人家對自己家抱有輕視的眼光，也不希望招致罵名，對吧？
這是同樣的道理
至於英語圈的討論，我又不在其中，也不太感興趣，那邊言論過激也不是我家的事啊，所以我才不會去管
因為看了會難過，所以才要去關心，這就是我的心情

（至於大大對《Ave Mujica》的看法嘛，我也是尊重的，也很感謝您也尊重相反意見的聲音。劇透那部份我個人比較沒接觸所以不瞭解，感謝大大分享這些信息）

NovaYen

余数0002 发表于 2025-2-16 12:34
国内主要是大家对mujica的期待太高了，而且最后确实氛围不到位，歌曲比较难评。如果能像诗超绊一样，倒不会 ...

感謝留言
我個人認為比起「期待太高」更接近「期待偏差」，就我個人而言，《Ave Mujica》的劇本是甚至超乎我的期待的，當然這只是個人意見
所以說，這部番引起大爭議的其中一個原因就是「故事本身想帶給或者說實際帶給觀眾的，和觀眾想要收到的不一致」
但這點也不能說是哪方的錯吶......
另外就是，本來如果只有這問題可能還不是那麼嚴重的問題，但因為節奏不行，所以就真的成了大問題，我是這麼認為的
至於歌曲那邊，就是......表現手法太前衛了，真的是挑戰觀眾的接受程度，我個人是能啦，但完全能明白為什麼很多人不行
最後，和大大一起希望《Ave Mujica》能邁向好的結局~

夜游宫

765219314 发表于 2025-2-16 00:35
我自己有去看霹雳布袋戏的，就mujica这段，隔壁我朋友看金光布袋戏的直接说这一集让他想到了魔世帝尊怎么劝 ...

怎么让乐奈顶戮世魔罗戏份，乐奈罪不至此。
老实说金光就是导演被日漫影响太严重，一动手写剧本直接崩了。
公认金光剧情急转直下就是导演亲自插手剧本写东皇战影，让高人气角色剑无极原谅杀他全家的仇人还反过来给仇人下跪。

百合大師

都天降一個雙重人格來推劇情還談什麼邏輯，這東西就和機械降神一樣。
炸一次當爆點大家笑嘻嘻當沒事，但是她已經推動太多事情了，我只能感受到編劇的強硬。
看點關係性撿點自己喜歡的吃，不喜歡的無視會開心一點。劇情我是不期待了。

NovaYen

百合大師 发表于 2025-2-16 16:20
都天降一個雙重人格來推劇情還談什麼邏輯，這東西就和機械降神一樣。
炸一次當爆點大家笑嘻嘻當沒事，但是 ...

感謝留言
Mortis這部份要說機械降神也不是不行，但這也能說就是角色設定之一
例如說，雖然先前沒有提到過，某個角色在某次用餐時突然病發，事後大家才發現他是花生過敏，這算是機械降神嗎？我是不這麼認為，就算這段劇情對整體故事非常重要也一樣，因為這是角色設定
而且Mortis的出場是有鋪陳的（雖然是到了《Ave Mujica》才開始），只是故事節奏跑得太快，確實會讓人覺得很突然，但排除觀影體驗只客觀看劇情邏輯的話，沒什麼問題可言