楼主: NovaYen

[动画讨论] Ave Mujica真的爛了嗎?(純個人見解分析)(#2.15修改情報與致歉)

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 楼主| 发表于 2025-2-15 13:15 | 显示全部楼层
moyouyu 发表于 2025-2-15 11:01
对于楼里祥子抨击还有点要补充的:国内为什么对祥子批判这么大,爱音好感度这么高。
我们其实不难看得出来 ...

感謝留言分享~
我個人是很訝異愛音的高人氣是因為「慘」這點......就我個人來說很難想像啦,我喜歡愛音的原因......好像有點難說明,或許確實有像大大說的那種因素,但主要還是因為她對他人有意無意展現出的善意以及溫柔吧
雖然的確不能否認看她一肩扛起MyGo!!!!!(前身)整合的重責大任那時候真的很有意思

点评

喜欢爱音可以是性格,但“圣爱音”肯定就不只是了。我对于爱音的那部分话更多在于爱音厨“质疑,理解,成为”饭圈的由头上。  发表于 2025-2-15 14:45
发表于 2025-2-15 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得能让b站这种相对低阅历观众和s1、bangumi这种相对婆罗门的地方一起喷,就很能说明问题了。
如果你觉得是环大陆好评的话,那出了大陆它有这热度?

点评

這部份我已經進行修正了,還請見諒,並且謝謝留言指教  发表于 2025-2-15 14:15
 楼主| 发表于 2025-2-15 13:38 | 显示全部楼层
volta 发表于 2025-2-15 12:06
楼主没有看贴吧nga这些论坛吧。为什么不看呢?是因为这里的人说话更直接不敢看吗(笑)lofter这样的二创平 ...

如果讓大大感到了不愉快,我很抱歉,其實我的意思是,我是真的不明白為什麼對這部番的評價會有這麼大的差異現象,所以才來發問,是為了解開疑惑的詢問
而也有許多樓的大大有幫忙回答,當然,因為都是站在各自的視角,所以可能有些偏頗、有些東西會看錯,但多少還是能讓人理解一些事情,我對此表示非常感謝
回顧來看,或許我的用字遣詞可能有些不恰當,這點確實非常抱歉,待會我會進行修改(因為這邊的情報也有需要修正的地方)
我絕對沒有不將失望的觀眾當觀眾,我認為要不要喜歡或討厭《Ave Mujica》,都是每個人自己的選擇,唯一希望的點是理性討論,但現在外頭的負評聲實在稱不上理性,所以我才選擇這麼做。我也明白負評聲量中總部可避免帶有一些情緒,但至少不能搞到看起來像攻擊或謾罵一樣吧
我希望無論大家對《Ave Mujica》的觀感如何,都能以合理妥當的方式向大家分享看法,我也從這帖子裡的批評聲中學到很多(感謝各位的指教),雖然這不會減損我對《Ave Mujica》的喜愛,但確確實實有讓我從不同的角度看到某些不同的事情
我認為討論和分享心得應該是這麼一回事
最後補充一下,我確實沒看大大說的那些平臺......呃,因為我本來就沒在看沒在用,所以我才只舉了B站這個例子,因為我有在用B站
就這點來看我確實可能是少見多怪的人,只用自己所見有些太過偏狹了,在此也正在反省,抱歉
 楼主| 发表于 2025-2-15 13:54 | 显示全部楼层
hkw1024 发表于 2025-2-15 12:32
压倒性好评吗,京吹三完结了日本人那边也能压倒性好评,再说了我们的文化教育又不同,为什么不能出现两极分 ...

感謝留言指教
關於壓倒性好評那部份,本人已經修改發言,在此也向大大為先前偏頗的言論說聲抱歉,確實是本人思慮不周調查也沒到位
我個人並沒有因為「我接受而別人沒接受」感到疑惑,先前的發問是真的發問,單純基於不明白為什麼評價在不同地域產生這麼巨大的差異而提出,後來經過大家的說明以及自己看到更多消息,已經發現先前的看法是有所偏差的了,故已經修正,在此再次致歉
對愛音的部份,我在上面的樓層有提出我的看法,有興趣的話歡迎參考一下,謝謝
 楼主| 发表于 2025-2-15 14:02 | 显示全部楼层
渺木 发表于 2025-2-15 13:03
至少前半确实烂了,不能说因为有可取之处就不烂了,也不能说未来可期前半就不烂了,更何况未来真可期吗?

...

感謝大大留言分享
我個人是和大大相反,欣賞《Ave Mujica》的劇本設計的,不過也能理解從您的觀點會有什麼樣的感受,並且接受您不同意我個人的觀點,就本人看來,《Ave Mujica》是個注定評價兩極分化的作品,端看每個人的視角,以及認為劇情邏輯是否合理
因為大大提出的問題點太多,在此就不做一一回應了,不過大部份我都有在前面提出過自己的看法,雖然您大概率會不同意,還是歡迎參考看看
啊不過睦滾下樓梯那段我自己也不明白用意,個人猜測是,或許並沒有什麼深意,只是個過場劇情而已?
 楼主| 发表于 2025-2-15 14:14 | 显示全部楼层
travelyer 发表于 2025-2-15 13:15
感谢回复,我也只是一个普通的观众,以看到的剧情和与亲友的讨论来理解剧情,算不上什么大大。
关于对愛 ...

比起說貌合神離......我個人的看法是,MyGo!!!!!本來就是這樣的樂團
她們之間的羈絆很微妙,主要聯繫的樞紐就是「迷子」這點,以及「歸屬感」,並且由於C團這根大刺卡著,導致她們之間要凝聚出向心力又是更難的事(不過現在終於拔掉了,我猜測接下來可能團內氣氛會再次出現變化,不過只是猜測)
《詩超絆》讓她們重聚在一起,但真正解決C團的問題才是MyGo!!!!!新步伐的開始
另外,「時間點」也是一個問題,如果我沒弄錯的話,《Ave Mujica》應該是在《MyGo!!!!!》最終話後不久,所以其實這個團員之間本來就沒啥感情(講真,部份除外)的團可能還在磨合期,所以態度會這樣可能也不是不自然的吧(純個人意見,而且可能我搞錯了)
手遊的部份我是聽說過許多人都很不滿編劇啦......但我主要是動畫黨,對遊戲瞭解不多,所以不能多說什麼
最後,我個人的猜想和大大相反,是認為雖然戲份會那麼多了,但MyGo!!!!!接下來應該還是會佔到不少的劇情占比
发表于 2025-2-15 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 volta 于 2025-2-15 14:42 编辑

剧本是否合理,讨论得已经很多了。正在气头上的我,要拉下脸来,说一说剧本合理之外的问题:观众是否共情。

直白地说,我看了CRYCHIC的演出,心里面没有任何感受,看到队员流泪的画面,想到的是Mygo第十集的live和这很像,想到的是能不能有一点哭哭之外的表现形式。到了表演《春日影》的时候,已经打开百合会的Mujica专楼写我的观后分析了。那个时候难受还未上心头,真是羡慕那个时候的我。

所以我是要说什么呢?在剧本合理之前,首先我没能与CRYCHIC共情。第七集里,更能让我共情,更能让我想象角色心情的,是坐在台下的爱音和猫猫,是绝望中回到台下的Mortis,哪怕我的想象可能是「错」的,可能是不存在于设定中的。我知道制作组想要表达什么,但是制作组想要表达的,甚至在我心里,连一片涟漪都没有。

所以说只有空虚。还有许多的观众,在看完这一集以后,同样没能与「该共情的」CRYCHIC共情,他们的共情点,跑到了其他的地方,又或者早就无法再作为一个观众看下去了。

剧本合理,不等于就能调动观众的感情。能调动感情的,其实也不一定非要剧本合理。弦卷心只要登场,大家和观众都能露出微笑,这个时候还轮不到剧本合理呢。

第七集的失败,首先就在这里。假如大家都感动了,那其实剧本合不合理,完全可以放到后面再讲。但是看完心里只有空虚,那情绪接下来就要向下走,做什么都不奇怪了。

我可以说,就算到了下一周,我也很难带着以往的心情去看第八集了。这就是共情失败的灾难性后果:共情失败的观众,接下来继续共情失败的概率大幅上升,也就是雪球要滚起来了。

事实上从第四集开始,雪球已经开始滚起来了,第五集第六集稍微遏止了趋势,第七集就发展为雪崩了。

观众们无法共情,观众们无法感动,观众们自顾自地和台下的爱音和猫猫共情了,为什么会变成这个样子?可能是烘托不足,可能是节奏太快。

也可能制作组根本就没想到,CRYCHIC其实不是所有观众的白月光。

喜欢Mygo就得接受CRYCHIC?爱音说不定有话要说。猫猫想必有话要说。可惜猫猫不会说话。

所以说怎么才能让不满的声音,比如说我的声音消失?告诉我这样发展是合理的,这样写其实是没问题的,这样确实是感人的,没有用。我想要共情,我想要自己能够感动,而不是让别人告诉我「大家都感动了」。

那你这么麻烦,到底要怎么才能让你感动呢?其实很简单,给我看一场Mygo的live,之前的一切我都可以当没发生过,这又是我之前说的,是否共情和是否合理并不相关。从第一集到第七集,Mygo准备演出的这条暗线贯穿其中,全部抽出来可以发现Mygo的演出其实一直在稳步准备之中,那么真的安排一次现场,其实并非无稽之谈。Mygo到了现在,已经不能说是客串了,所以也不存在戏份太多的问题。而且我觉得,我其实是非常好搞定的人了。

可又说回来了,哪怕楼主这样信誓旦旦地说,之后一定会有Mygo的live的,我能相信嘛,楼主能够相信嘛?这就是共情失败的另外一个灾难性后果:信任破碎。一个失望的观众,也难以相信制作组还能端出解药,哪怕有迹可循。

所以说失望的观众怎么办?要么等大家散了,毕竟失望的人和喜爱的人相比,前者很难群聚。要么就等接下来的动画,让一些人回心转意。

最好别拖延得太久。最好还有人想让我们这些人回心转意。

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 楼主| 发表于 2025-2-15 14:49 | 显示全部楼层
volta 发表于 2025-2-15 14:29
剧本是否合理,讨论得已经很多了。正在气头上的我,要拉下脸来,说一说剧本合理之外的问题:观众是否共情。 ...

感謝大大仍然願意回來這裡理性討論
其實我也覺得第7集沒什麼讓我共情的地方(就像我正文中有說的,我不是C團的粉絲啊),而且,雖然有可能是我過度解讀,但我懷疑、認為這一集壓根就不是打算要有情緒爆點的,只是一個「釋懷點」而已
所以我個人認為這集沒感動並不是什麼大問題
更進一步說,《Ave Mujica》整篇到底有沒有加上情緒爆點?就連這點我也很懷疑(雖然根據之前聽聞的,最終話似乎很讓人感動)
現在真的愈發覺得《Ave Mujica》不是「我們以前印象的樂團番」,懸疑推理番的可能性好高啊
啊,講回來講回來,事實上大大提出的問題點正是我認為《Ave Mujica》已經注定評價兩極分化的原因:注重【劇本】和注重【情緒】兩者之間的龐大差異
我個人是注重劇本派的,雖然感動的時候也會很感動啦......(淚腺其實有點低)
舉個例子,LoveLive!第一季+第二季,我偶爾還會去回顧裡頭那些感人的橋段(例如最初的Live呀,最終Live呀等等),但,如果有人問我LoveLive!動畫好不好看......呃,說實話,我得承認「並不是很好看」,劇本寫得很微妙
反過來說,沒有感動點但劇情很好的作品,對我來說就是佳作
所以就我看來,《Ave Mujica》(目前)沒有感動點,但沒有問題
不過我也承認,敢在Bang Dream!系列作品裡搞這種操作,劇組實在是......挺有勇氣的,難不成真的打一開始目標受眾就不是咱們想像的那樣?
发表于 2025-2-15 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 feip3pie0 于 2025-2-15 15:43 编辑

第七集的悲哀表现已经超过了仅仅是“太重视”C团的程度了。

你似乎一直认为这集里面的C团再演是因为“C團的問題已經爆完了,可以說已經「好好送葬了」”,是吗?
如果是在其他的乐队番里,即使还是会感到有些不快,但我确实有可能认同这种说法,并与自己和解。
但是不知道是不是隔太久您真的忘记了——Mygo这个团,从最开始,从爱音向素世伸出手开始,被打下的标签就是【素世用于复活C团的工具】。Mygo演了一整季都是在解决这个问题,但咱们可以仔细观察一下,最后跨过这道坎的还真就只有爱音一句“就算你不需要我我也会继续”,素世这边,你尽可以猜测她内心是否真的有过愧疚,但现实就是她没有向爱音甚至任何人有过任何确切的回应表示说自己已经放弃重组或者重视Mygo胜于CCC。

所以,这事就还没完。

现在你告诉我在这种状态下搞CCC重演。
是,重演的时候,好像是每一位重演成员都在心里说一些似是而非的什么“ccc已经结束了”话,但(我特地为此去又忍着讨厌看了一遍)有人真的说出口一句“ccc已经回不来了”吗?站在中场的灯倒是说了句“ccc存在过太好了”,然而这不构成一个明确的表态,其他人也甚至没有在内心描写中附和或者表示认可。

心里说结束是不顶用的,就算你们真就心灵相通有什么默契,但没有真的公开说出来过,那么扭转这种默契,转而形成“我们都没说过ccc解散”的默契也是同样轻而易举的。
所以,这个事件整体就是可以归结为【C团借着Mygo的壳复活成功了】。
那Mygo的团魂?哈哈,该走的是你罢!

连从来没有犯过错的人尚且知道瓜田李下该要避嫌,有过前科而且还没认错的人,怎么敢事前不商量、事后不补偿的搞这种事情的?
对这集不满的全是爱音厨是吗?错了,这种不满已经溢出到了几乎每一家的厨子甚至大部分路人了。而什么才弄得连路人都要如此统一地不满意?就是因为这一套连招从人物上来看是伤了Anon,本质上是伤害了用整整一季组起来的整个Mygo的合法性和重要性啊!就因为不管是角色厨还是路人都是看过Mygo到现在,对Mygo有了感情的,那这样直接复刻Mygo初期最大矛盾点(借尸还魂复活ccc)的事情当然会遭到最强烈的抵抗啊。

而且还事前不打招呼事后不安抚。
而且还占用的是Mygo Live前排练的时间!
而且你们每个人在CCC里笑得都不知道比在Mygo开心多少,哭的真心多少!!

总而言之令人很疑惑这样安排下来到底是想要让人获得一种怎样的体验。
其他的部分的话,倒是有可能通过各种叙事节奏的安排和细节的填充到达一个比较不错的观感,这一点上,我不反对。虽然,我有点怀疑这些人是否有能力做到这一点。
 楼主| 发表于 2025-2-15 15:46 | 显示全部楼层
feip3pie0 发表于 2025-2-15 15:28
第七集的悲哀表现已经超过了仅仅是“太重视”C团的程度了。

你似乎一直认为这集里面的C团再演是因为“C團 ...

感謝留言
不過大大稍微講反了,我並非認為「因為C團問題爆完了所以可以好好送葬了」
而是反過來,因為了結了C團,所以這問題才得以結束
另外,C團確實從來沒有說過要「徹底埋葬」,它解散了,已經不在了,不過曾經的五個人都還在
我個人是認為,這個事實會成為之後連結MyGo!!!!!和Ave Mujica的樞紐
啊還有,C團的短暫復活其實是愛音主動提出的唷,我想她也是有意識到這點的重要性,所以才主動促成的
關於上述這一切,我在前面已經寫了很多了,所以在此就不復述了......這兩天寫了一大堆東西,已經開始累了(實際意義上的)
发表于 2025-2-15 15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 volta 于 2025-2-15 15:53 编辑

正在刷推,给楼主看看英语圈的「环大陆好评」吧:
SC5C99~1.PNG
至少看不到一点「理性讨论」的影子呢。两种声音:「感动至极」「中国人不行」,让人想起「言论审查」的调调了呢。

外国人是什么样子的呢?是会问出「为什么中国不能原谅日本」这种问题的家伙,所幸在这个问题上还有很多人愿意回答,在更小众的议题上,可不会有人在乎什么种族歧视。
发表于 2025-2-15 16:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 feip3pie0 于 2025-2-15 16:05 编辑
NovaYen 发表于 2025-2-15 15:46
感謝留言
不過大大稍微講反了,我並非認為「因為C團問題爆完了所以可以好好送葬了」
而是反過來,因為了 ...

还是那个问题,在这共演之后,谁开口说了C团已经结束了?
从旁观者的视角而言没有任何能够确证这一点的证据,不如说看她们在ccc演出上这么感动实在那不如重组了吧。
如果是共演了才解决了问题……那这个解决的问题也仍然没有解决我之前说的那些问题。爱音是不知道这“c团是不会再重组的”,瓜田李下的问题仍然存在。
另,我引的那句话是你第6条的原文,如果你自己甚至解读自己都有点前后不一致,那你应该也能够代入不同人的视角理解一切。

是爱音提起的……是啊。但是她怎么提起的呢?她看到高松灯写了半天的歌词原来是给C团写的,在Mygo临近live却没有新曲的时候给C团写的,那拿出这个本子之后她能怎么办呢,说你们别唱?
看剧的时候你能沉浸进去是对的,但如果你不能超脱出来看到一些无奈和异常之处,而是仅仅“导演安排角色说什么就认为那是真理”的话,那评价是不能让人信服的,应当有成为少数派的觉悟。

发表于 2025-2-15 16:05 | 显示全部楼层
真正没烂的作品甚至根本不会需要讨论“真的烂了吗”这个问题
 楼主| 发表于 2025-2-15 16:16 | 显示全部楼层
volta 发表于 2025-2-15 15:50
正在刷推,给楼主看看英语圈的「环大陆好评」吧:

至少看不到一点「理性讨论」的影子呢。两种声音:「感动 ...

呃,但是,雖然可能有些冒犯很抱歉,但目前在中國圈內對《Ave Mujica》的批判,確實是有些太過嚴重
我個人是很不樂見這種事的......要批評,可以,每個人都可以表達自己的喜歡與不喜歡,但公開的言詞過激是很糟糕的事
就從這個角度來講好了:如果大家是「《Ave Mujica》第7集實在不行」這樣說,我覺得還在合理範圍
可是我點開B站搜尋會看到什麼呢?「破防」、「爛活」、「去他O的」、「怒噴」、「令人髮指」
我說過,我不是不能接受有人不喜歡《Ave Mujica》,也完全理解為什麼這部番會兩極分化
但大家的用字遣詞能不能別那麼過激......?
問題點在於,就算你是有道理的,或者說意見相反的彼此沒有誰對誰錯,你的言詞過激,聽起來像在罵人,啊大家的觀感就會很差啊,會覺得觀感好的只有同樣意見並且同樣過激的人而已
所以,很遺憾,我得同意大大PO的這張圖裡頭的意見,也就是「CN討論圈環境現在真的很差」
但老實說,我並不認為是整體如此,事實上我已經看到一些「理性討論」的聲音出來了,我想,主要還是那些大爆破防的人太過「突出」了,導致外界人們看來形象就是會很差,這點總是讓我很難過,因為就根本而言並沒有那麼糟,但看起來真的很糟

啊另外請盡量別在這裡提政治問題吧,不然一切都會變調,事實上站內規定應該也不允許
 楼主| 发表于 2025-2-15 16:24 | 显示全部楼层
feip3pie0 发表于 2025-2-15 16:00
还是那个问题,在这共演之后,谁开口说了C团已经结束了?
从旁观者的视角而言没有任何能够确证这一点的证 ...

喔喔,大大其實是那個意思啊......
應該這樣說,大大的這一句:
「你似乎一直认为这集里面的C团再演是因为“C團的問題已經爆完了,可以說已經「好好送葬了」”,是吗?」
我是解讀為您認為「C團的暫時復活是因為C團問題已經爆完了」,是針對這點來回應的,也可能是我意思講得有些不夠明白,若是這樣的話在此致歉
因為「C團可以說已經好好送葬了」和「C團的問題已經爆完了」並不是連續關係,在此是並列關係,並且帶有一部份果因關係
就是說......我想表達的真正意思是,因為C團送葬結束了(暫時了結了),就這個階段可以說這裡的問題已經爆完了--這樣
然後是,針對C團之後劇情的整個發展可能性,我已經在前面有談過了,因為現在真的有點累,就不復述了,敬請見諒
 楼主| 发表于 2025-2-15 16:27 | 显示全部楼层
DK_DARKmatter 发表于 2025-2-15 16:05
真正没烂的作品甚至根本不会需要讨论“真的烂了吗”这个问题

其實不能這樣說,「有爭議/兩極分化」和「爛」肯定是不同的道理,最終說起來這畢竟是主觀認定,我只是稍微(?)討論一下而已。還是感謝大大留言
发表于 2025-2-15 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 volta 于 2025-2-15 17:29 编辑
NovaYen 发表于 2025-2-15 16:16
呃,但是,雖然可能有些冒犯很抱歉,但目前在中國圈內對《Ave Mujica》的批判,確實是有些太過嚴重
我個 ...

我说的就是,「环大陆好评」对于异己的意见,其实也是相当过激。断章取义无处不在,正面观点千篇一律。推特上可不会有什么善良之人说,哎呀大家言重了。有很多不喜欢第七集的无礼之徒,当然也有很多喜欢第七集的无礼之徒。推特上的极端声音,可是自古以来毫无节制的,不能只看到人家好评的文质彬彬,而忽视人家反对时的呲牙咧嘴。所谓环大陆好评,不过如此罢了。楼主都比这些人更用心理解他人呢,这么一说好像是在贬低楼主了。

人群不是千篇一律的。当失望的人足够多,当不满的人足够多,就一定会出现极端的声音。就好像在喜欢的人足够多时,一定要出现吹到天上去的声音一样。大陆是如此,环大陆也是如此。

如果楼主认为大陆因为有极端的反对声音,就应该被抨击的话,那实际上就是要求不能有反对的声音。有温和的反对者,就要有严厉的反对者。这个叫做客观规律。

大家就不能心平气和地谈问题吗?你很愿意这么做,我很愿意这么做,他很愿意这么做。但是就像不可能所有人都能喜欢上第七集一样,不可能所有人都能心平气和地坐下来谈问题。已经有人坐下来了,结果眼睛往桌子外瞟,说「该坐下来的怎么还没坐下来」,那我就要说是不懂循序渐进了。

当说到「环大陆」的时候,就要不可避免涉及到「环大陆」对于中国最喜欢聊的话题。还是那个道理,我也不想谈,但是这就是一体两面,想要全面地看待,就无法切割。「环大陆」不是一个概念性的东西,它是一个实体。政治戏码、种族戏码,在环大陆可是主菜呢。

「环大陆」对于恶评的恶评,有一个普遍现象,就是抓住一个软柿子,狠狠地代表群体,然后一顿批判,甚至很难说是不是一手消息,真实消息。顺便狠狠代入歧视,这就是环大陆。

那么我想楼主可以从这些糟粕中学到一些东西。不要只看到代表性的恶意,去和恶意后面的哪些失望至极的观众对话,去看看恶意后面的多数人的观点。很遗憾,其实B站是氛围相对好的地方了,如果想要更温和的平台,我只能推荐lofter了。二创作者们大多真心热爱,他们的观点,即使是恶意,我想也是值得接受的。

会觉得观感好的只有同样意见并且同样过激的人而已

当我看完第七集空虚无比的时候,看到破口大骂的评论,我前面说过了,反而笑了出来,心情好了不少。看来我也相当过激吧。我现在做的就是断章取义呢。

这么说吧。环大陆的观众,看到中国观众的不满,不需要什么过激言论,只需要找几个失望的软柿子,然后狠狠地上价值,就可以直接化归到中国观众不行了。外国人和中国人一样喜欢挂人,喜欢断章取义,喜欢抱团取暖,大家并无不同,不过站在两个山峰上罢了。环大陆的观众,大概不会觉得中国观众说过头了,只会觉得中国观众竟敢反对。

这种论调实际上也影响到喜爱动画的人。前几集我被迫转进的时候看得其实也不少,还是老家待得舒服哇。



忘了说一件事情。声音丑恶的人,就一定从来如此吗?假如我看的主要是推特的声音,那我现在大概根本不可能好好说话。
 楼主| 发表于 2025-2-15 17:20 | 显示全部楼层
volta 发表于 2025-2-15 17:01
我说的就是,「环大陆好评」对于异己的意见,其实也是相当过激。断章取义无处不在,正面观点千篇一律。推 ...

嘛,大大說的我也能理解,不過呢該怎麼說......我還是堅持自己的理念,認為理性發言還是很重要的
所以我也在為此而努力,這篇帖子的成因就是如此
但我不會說大大的想法是錯的,我們或許這方面意見不一致,但我明白您說的有很大一部份是真實的,而且也很感謝您仍然願意用理性溫和的方式來和我討論這一切,真的,非常感謝
不過這個問題再談下去可能真的會違反版規,所以還是在此先打住吧,不然咱們說不定都會被關小黑屋什麼的(苦笑)如果大大想要的話,我可以陪您私信聊一聊啦,雖然不是什麼愉快的話題(笑)
发表于 2025-2-15 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 volta 于 2025-2-15 17:40 编辑

我可懒得聊无聊的事情。来谈一谈爱音吧。楼主在我编辑之前回帖了,所以再次回复。

大概翻了一遍楼主的回复,看起来像是说,爱音帮助CRYCHIC是一件非常美丽的事情。那么这里就要涉及到个体的不同了。

至少我对于CRYCHIC没有什么感情,而我对爱音很有感情。爱音把吉他递给睦的那一幕,放在动画里会有强烈的象征意义。对于Mortis来说,她视睦的吉他为睦自身。那么爱音把自己的吉他送给了睦,让睦在舞台上弹着不是自己的吉他,弹着不是Mortis爱抚的那个吉他,而爱音则两手空空坐在观众席上,猫猫也没有看向舞台,这也可以有强烈的象征意义。

往好处看,这或许是爱睦的起点,或许是非常美丽的互帮互助,而猫猫想看哪里看哪里。那不可忽视的是,这种象征意义也会被从另一方面解读,让人有仿佛一切破碎,一切毫无意义,或者没有那么有意义的空虚之感。原来如此,我是在做春秋大梦吗。

当然了,之后睦又把吉他还给爱音了,但是这看起来也并不十分温暖。至少在我这里看来啦。

那我就要越想越伤心了。作品里面的角色其乐融融,而戏外的观众却没法像角色那样开心,像角色那样伟大。

所以又可以说Mygo为什么让人喜欢?因为里面的角色,虽然是少女乐队的成员,但是也和我们一样小气。这或许是一个原因。

其实Ave Mujica并不是没有这一点,前六集祥子的挣扎同样引人入胜,睦和Mortis的关系同样扣人心弦。结果我自己没有从第七集中汲取到这样的养分,之前也说了,共情彻底失败。好在我的自我调节能力足够好吧。



当然也可以说,虽然舞台上的是CRYCHIC,但同时也是Mygo的队友,爱音帮助的也是Mygo!!!,可惜CRYCHIC的光芒表现得有些耀眼了。



我也不是第七集一开头就皱眉头的,我想素世和祥子缠斗的那段,当时在看的人都会很开心吧,只不过一旦失望,可能要被拿来当子弹,这种行为我也不喜欢。

到什么时候为止,我突然从故事中脱离,变成了一个远远望着少女们的观众呢?或许就是CRYCHIC在睦家团聚,Mortis为睦让位时开始吧。



事实上呢,爱音也不可能在那样的场合不递出吉他,不可能在演出结束以后闹脾气。如果那样才是ooc呢。可是我依然不喜欢这个故事,不喜欢这个命运。
 楼主| 发表于 2025-2-15 17:39 | 显示全部楼层
volta 发表于 2025-2-15 17:30
我可懒得聊无聊的事情。来谈一谈爱音吧。楼主在我编辑之前回帖了,所以再次回复。

大概翻了一遍楼主的回复 ...

與其說我覺得這是一件美麗的事情嘛......應該說,以我個人的分析是,愛音覺得在這裡幫助C團「結束」是一件有必要的事,於情於理都是
當然有可能這是稍微想太多了,而且不管怎麼說,愛音有老好人的一面,所以也可能純粹就只是她想幫忙現在這些「夥伴」也說不定
總之,綜合目前為止和人討論、分析的這一大堆東西,我現在得出的結論是:只光看《Ave Mujica》已經播出的部份,(對我來說)第7集的內容是合理的,但,還要等後續集數播出後,才能真正確定是不是真的合理
是的,我也不排除我自己分析錯了,編劇真的整爛活了的可能(正色)
話說大大對吉他的分析我倒沒想過,挺有意思的,這方面我覺得可能真有些深意,和我先前假定的「《MyGo!!!!!》和《Ave Mujica》不是對手團而是相輔相成的夥伴」說法可能可以一起看,但就現在而言,確實像大大說的,這可以一體兩面來看,還是那句話,後續還沒講完之前怎麼都說不準
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