Ave Mujica真的爛了嗎？（純個人見解分析）（#2.15修改情報與致歉）

NovaYen

li2165142319 发表于 2025-2-15 00:10
一部买角色的动画发展成现在这个样子，看剩下六集能不能兜住吧，兜不住就是一场网络狂欢 ...

感謝留言
不過對咱來說，很神奇的《Ave Mujica》感覺確實偏離了Bang Dream!企劃應有的展開......非常大膽的嘗試，好像真的不在乎多媒體連動這方面，專心在《Ave Mujica》的故事上大寫特寫、放飛自我的感覺，挺奇妙的

NovaYen

19939123368 发表于 2025-2-15 00:13
至少我每次打开这部作品的时候，总是笑得肚子疼，就像是咒术回战236话之后一样，每一幕都被解构和恶搞以至 ...

呃......好喔，還是感謝您的留言

NovaYen

藏★獒 发表于 2025-2-15 00:24
單從動畫說，mujica肯定算不上爛番的，目前到第七集只看故事大綱其實沒有什麼大問題，人物的行為邏輯也是通 ...

感謝留言
確實現在看過這麼多想法，咱也逐漸認為可能節奏並不是小問題而是真正的硬傷。看來能夠容忍住這個問題的咱好像是少數（汗）
但其它方面真的是很好......就算有人會討厭，但我覺得很好......

NovaYen

torus167 发表于 2025-2-15 00:27
其实我也觉得还好，也有可能是从看到第四集的表现过后就已经放低期待的原因吧（）

这集的缺点主要还是剧情 ...

感謝留言
話說大大特別標註起來的那部份－－也就是關於愛音的那部份，我剛才有看了某位Youtuber的見解，頓時感到恍然大悟
那位YT表示，感覺愛音這件事被玩梗玩到壞，以至於被（惡意）帶節奏了
確實很可能是這樣......我自己也分析了這段劇情，得出的結論也寫在正文中了，簡單來說如果有認真思考的話，從一開始就不應該覺得愛音真的被MyGo!!!!!拋棄了才對
但（據那位YT表示）有人玩梗玩過頭了，或許一開始是玩笑性質，結果玩著玩著大家當真了，於是就變成大家都同意「愛音受害論」了
我個人反倒認為讓愛音介入處理這件事反而是很好的作法......因為啊，MyGo!!!!!三位迷子（那隻貓貓不算）和祥子與睦這幾人，按照她們的性格和心理狀態，想要她們把事情搞到好可說是想太多了，就算多少可以，也沒法像現在愛音介入後這麼完善，可以說，其他人可能搞一搞可以姑且看不到傷口，但愛音的作法才能真正把肉裡頭的大刺給取出來，讓C團這個傷能夠痊癒到最好的程度，而這方法，我認為，也只有愛音能夠執行出來（燈可能送完筆記本就沒了，也沒人會提出要上臺演奏這回事），所以這段劇情是必要且合理的
至於節奏問題......抱歉，我在這帖中也講了好多好多次了......沒錯......這點是無法否認的硬傷......故事真的塞太滿了（嘆）
不過以我個人觀點，對《Ave Mujica》其實還是大於《MyGo!!!!!》的（這是單從劇情設計的角度來看，暫且忽視節奏問題的話）

ALONSO9999

本质是饭圈闹麻，不给自己推高光好处就四处打滚污染社区。

首先某些角色厨的成分就十分复杂。 在“他们”眼里角色在邦世界观是开后宫的万人迷，见谁迷谁。一旦不符这个前提条件就开始喷。他们不是过来看百合角色的，是过来看上条当麻的。第七集看这些角色厨破防我倒角色十分有意思，可足以说明邦现在社区环境烂到什么地步了。下面转达一段贴吧的高言。

当喵梦说“给观众看想看的才是娱乐”去否认祥子的时候，你深表赞同。
当祥子一边997一边被说大小姐过家家的时候，你带头冲锋。
当睦之前与外界的压力的互动与自我失败带来的自我否认的线直接被砍掉，变成mortis黑屁祥子的时候，你大感痛快。
当素睦第二集黑脸大战睦第六集就唐突母女play的时候，你赶快封圣。
当第六集唐突搞明白了过去一年都搞不明白的168亿和素世找到了祥父的住所，你盛赞行动力。
如果你对于以上的烂梗都是这种态度，那你希望当烂梗降临到你头上的时候，我要说些什么呢？

NovaYen

ALONSO9999 发表于 2025-2-15 01:16
本质是饭圈闹麻，不给自己推高光好处就四处打滚污染社区。

首先某些角色厨的成分就十分复杂。 在“他们” ...

感謝留言，也感謝分享
總之現在我也快要不想管外界的評價了，現在的我只想趕快看到《Ave Mujica》第8集
（順帶一提，咱覺得有些事情可能不單純是角色廚在搞，但整體狀況已經太複雜，咱不好說究竟亂成了什麼樣又是從哪裡開始亂的）

simon12138

老实说，集数对剧情展开限制太大了，导致看起来给我感觉更像是精彩片段合集

思忆

我觉得第七集观感非常不好，唯一好的就是ccc终于落下帷幕，接下来可以安心讲母鸡卡了吧。看看后面怎么挽回，能正常一点收尾游戏剧情也能好好包饺子了

xiaofu

唉，最难让人接受的是，mujica的其他人呢？喵梦老师明明已经快塑造到位了，只差最后单独的一集引爆加成长到对mujica有真正归属，就能得到一个特别好的角色了啊。然后就因为c团的事被「搁置」了。海铃藏的稍微深一点，在这集结束才匆匆露个面。初华就不用提了，那么多可以描写的地方，不管隐形的给，还是直观的交流沟通都没有。这三个人已经完成不了角色塑造了，这是最让人难受的，明明前期铺垫的那么好。

最关键的还是，为什么要让go团的角色出场这么多啊，她们的感情早就描写的很到位了啊。祥子和睦明明应该是放到最后再和c团一起爆的，最后再包个饺子不是很自然的顺序吗？就是因为热度撑不上去了？败坏mygo的人缘暂且不说，mujica的其他人烂完掉了啊。真就活生生的割裂感。

爱上兔子的猫

烂不至于，不过也只能当乐子看了。

NovaYen

思忆 发表于 2025-2-15 01:36
我觉得第七集观感非常不好，唯一好的就是ccc终于落下帷幕，接下来可以安心讲母鸡卡了吧。看看后面怎么挽回 ...

感謝留言
嘛，我個人是挺喜歡第7集啦，而且挺期待最終話會是「非正常收尾」，這點就先跟大大說聲抱歉了......（不過咱也沒能力影響《Ave Mujica》的劇情進展就是）

torus167

NovaYen 发表于 2025-2-15 01:04
感謝留言
話說大大特別標註起來的那部份－－也就是關於愛音的那部份，我剛才有看了某位Youtuber的見解， ...

哇哦楼主居然每个人都有回复耶( •̀ ω •́ )y

楼主所说的应该是爱音能够做到快刀斩乱麻直接治好吧，这里我会持不同意见，因为我自己之前和非常要好的朋友闹过矛盾以至于绝交一段时间，但是当后来互相理解矛盾解开了之后其实并没有什么过多的表示，就仅仅是把联系方式加了回来，其实互相心里都懂对方的www，同理我认为c团也是大同小异，本质上还是由于信息差导致了大家不能相互理解，其实互相本来就没什么深仇大恨，只要话说开了就好了（理解万岁！），由此也就不需要爱音的出场，也不至于会说爱音被“孤立”了，因此我认为这里应该是编剧的考虑欠妥

至于楼主所提到的那位油管主说的确实不无道理，我一开始看爱音被“孤立”的梗图的时候（比如：你怎么还在这.jpg）是当作一个乐子看的，没想到过了一会已经发展到对其他角色发起攻击的程度了。。。而且事先声明不是地图炮！不是地图炮！不是地图炮！，个人觉得大家磕爱素有点过头了，即使是在mygo正剧里她们两人其实也没有过多的深入互动，现在发展的愈演愈烈也有魔怔爱素厨破防的一份功劳罢，，，ps：本人是素世厨已经被魔怔爱素厨出警过了。。。（叠甲，是魔怔极端cp厨，本人对正常吃cp并无意见）

NovaYen

xiaofu 发表于 2025-2-15 01:47
唉，最难让人接受的是，mujica的其他人呢？喵梦老师明明已经快塑造到位了，只差最后单独的一集引爆加成长到 ...

感謝留言
就像我在正文中說的，我個人認為《MyGo!!!!!》+《Ave Mujica》並不是分開講述兩團，而是將兩團10人合在一起講的大故事，所以MyGo!!!!!的出場多是必然的，事實上大大回想一下《MyGo!!!!!》的話應該也能發現，Ave Mujica（的成員們）在裡頭其實也有意外多的出場鏡頭，甚至最後一話一半以上不是MyGo!!!!!而是Ave Mujica專場
至於喵夢、初華、海鈴等人呢，我的見解是，《Ave Mujica》的序章至此才正式結束了，接下來才是正戲開始
喵夢的劇情我是不認為會像大大寫的套路那樣，但確實很好奇到底這個角色會發生什麼事（有聽過聲優的說法，很令人在意）
海鈴的話，因為在第7集結尾已經開始了，接下來就是她的部份了（大概，也不盡然一定）
至於初華？這個人，從頭到尾都感覺在搞大活－－應該說編劇似乎確實想在她身上搞大活，所以她一直沒出場反倒更令人期待
老實說，一個角色在某段時期被「隱形」了，在塑造上其實不見得是被糟蹋的表現，甚至可能正好相反，正是因為這角色太過重要，才必須基於某些理由讓她暫時藏起來
而我認為初華就是這種情況
一切都有待後續揭曉
（當然，我無法否認最終也還是有我錯了，編劇確實搞砸了的可能，不過現在這階段一切都不好說）

ss6e

为了回评论特地去x上搜了母鸡卡和anon＋母鸡卡，结果发现在各种组合都有了，从c团混编mujica新成员到anon和猫和mujica新成员组新乐队不足而一，感觉第7集反而放开了二创的想象力？（ps：搜索时ip是欧洲）

NovaYen

torus167 发表于 2025-2-15 02:00
哇哦楼主居然每个人都有回复耶( •̀ ω •́ )y

楼主所说的应该是爱音能够做到快刀斩乱麻直接治好吧，这 ...

感謝再次回覆討論~
就愛音該不該介入C團這件是方面，我個人還是和大大看法不同。應該說，大大可能誤會了，我之所以覺得愛音的做法比較好是因為，這不是單純的「原C團成員彼此之間的人際關係問題」
說到底，和C團有直接關係（講白了就是前團員）的眾人最大的問題點，是在於「對C團的執念」
沒錯，不是對某某成員，而是對這個團本身
這點大家看《MyGo!!!!!》裡的素世就再清楚不過了吧？而到了這一集，立希這部份也被揭開，她並不是不在意，只是刻意顯得自己不在意，實際上對C團的感情並沒有比別人輕（雖然很大一部份是建立在燈的上頭）
然後祥子也好，睦也好，就連燈也是......所有人其實都還卡在C團上頭，陷入其中而無法自拔
確實不用愛音這作法，她們的關係也應該能好轉
但那樣無法將名為C團的這根刺給徹底拔出來
說回來，大家之所以無法徹底擺脫掉C團，相當大的原因正是因為C團沒有善終，它崩潰得太過悽慘，讓團員們無法接受，以致成了枷鎖，將眾人牢牢困住
而愛音就是解開了這個束縛
讓C團徹底迎向（至少形式上的）終結，有個合理或者說完整的結束，她們才能真正地釋然，才能踏出嶄新的步伐
但，這是否能靠原C團成員自己完成？
我是抱持懷疑態度的。當然，不能說完全不可能，但以她們的狀況......只能說機會太小，而且我個人是想不出合理的方法
因此，我認為這段劇情還是必要的，不管怎麼說，我愛偉大（欸）
至於愛素廚破防那回事......個人也感到很遺憾。我也是很嗑這一對，但不能因為角色行為和自己的想像不同，就胡亂鬧事去啊（嘆）

NovaYen

ss6e 发表于 2025-2-15 02:03
为了回评论特地去x上搜了母鸡卡和anon＋母鸡卡，结果发现在各种组合都有了，从c团混编mujica新成员到anon和 ...

感謝留言
如果真是這樣某種程度上算好事，咱是CP通嗑黨，就連原本以為吃不下的愛希都去嗑過了，有什麼能嗑的都請儘管來吧（認真）
（附帶一提咱覺得貓莫確實很有趣地有戲）

wmc050220

我个人觉得最大的问题是观感太反常识，所以总体看起来不好。
举几个反常识的点。爱音是第五六集里促进祥子和其他人深入了解的重要角色，在第七集这样一个高潮回却没有得到应有的“回报”。虽然从逻辑上思考基于爱音的性格和本质上是c团和解的剧情，确实不让爱音喧宾夺主是合理的，而且有些人认为的“爱音被队友敷衍”之类“苦主”（？）吐槽其实也没有跳出角色性格框架之外，但是个人认为这样的故事“不好看”。因为常识而言角色戏份越多其角色形象会更进一步塑造，但是567集作为c团和解的几集“最不需要”的就是对爱音这个“外人”的塑造。然而其他几人56集几乎可以说加起来没有爱音一个人戏份多。
还有睦的回归，就是因为睦不回来mujica才会彻底炸掉，第六集又极大篇幅描写这件事，在“路演”后我认为大多数人都觉得关于睦和mortis的故事正进入高潮，结果第七集里给人一种说回来就回来的轻拿轻放感。甚至让人认为解决睦的状况就是让她歇一个月零五天。

同时，在观众“从逻辑上思考角色行为”开始观感就下降了：这集最重要的是让观众和c团五人对于过去美好的时光共情，是要调动观众的情绪，可是在观众思考“大家都在干什么”的时候就难以被调动情绪了。

还有演出的部分，我觉得大部分人没能产生情绪的原因就是演出不尽如人意。
首先两首歌都用几乎哭出来的腔调唱，我认为这样做不对。《想要成为人类》大家第一次听完整五人演奏的版本，你还不用准的音调唱，观众只会觉得困惑，只能知道灯很激动。而且这段的高潮应该是《春日影》，结果《成人》就开始把情绪拔到最高（还只是角色的情绪，如前所言观众没啥情绪），那《春日影》的效果就大打折扣。况且跑调本身就会让人出戏，可能音监觉得这太coooool了，那我祝他幸福。而且要表达丰沛的情感又不是有全程哭腔，TFT版《春日影》不是爆炸好听吗（真的听得我热泪盈眶）（《我一直是羊gachi啊》），我现在就想着有没有大佬把那个版本缝到正剧里。并且中间角色内心独白太长了，我在看的时候一直不知道该听灯唱歌还是该听台词……

最后提一嘴社区环境……mygo是真的过于出圈了，目前大陆基本上有看番习惯的一定看过，玩梗的广泛程度又高还没几个梗警察。只能说有人就是好事吧，不怕恶评就怕没评（）

（话说“《新成人歌》第一次唱不熟练所以跑调”不是完全多此一举吗，我寻思mygo里灯回忆排练室第一次唱《春日影》也没跑调啊？）

xcvcvbvbn

母鸡卡的悬疑要素是毋庸置疑的，这点有一个场外证据：声优访谈里有提到，配音时后续的剧本是瞒着祥子的声优高尾奏音的，而其他四人都看过了，这是为了防止影响声优发挥。但是，至少到目前的场景来看，没有需要隐瞒的部分——那么肯定在后面。
剧中的诡异细节几乎是明示“藏了东西”：抛开别的不谈，初华两集了连脸都没露，其他人多少都有镜头，甚至之前的旁白现在没了，这真的正常吗？
我自己看了很多遍mygo，各种解析细节也看了不少，可能确实有滤镜，但是我真的认为mygo中以对细节的考究程度，编剧不可能是在第一层，目前有相当一部分问题实际是故意为之。（有点“我再也不玩抽象了因为真有人把我当傻子.jpg”的感觉）
母鸡卡现在才过半，这么早就忙着滑坡，盖棺定论烂完了，只能说有种“看新本格刚看到伪解答后面还有个几十页没看但是先开喷”的美（
第七集个人觉得问题不大。c团是人物形象发展不可缺失的一环，不可能像很多人说的那样拎出去做个外传
跑调那里本来就是彩排，而且这里很明显，开头没怎么跑，但是越后越跑调，到春日影已经完全跑完了，对应的就是情绪的变化。比较可惜的是羊宫这里确实没能完全表现出那种风味，导致观感上不好。参见水母（个人觉得水母也不真是什么烂完了的片啊）第十集的那个跑调的表现力，母鸡卡这里确实很可惜
也有人吐槽那个春日影部分的多人心声，实际上那个是...邦邦的传统艺能，每个队每一章都会有全员内心独白环节的（
只能说舆论确实是很恐怖的，b站有人说自己“看完第七集哭了”的评论能被骂几百楼，这种情况下评论是必然会走向极端的，好一点就是神中神，坏一点就是烂完了，有时会觉得“能习惯这种语言体系就好了”
恐怕wsd选择炒作一年吸引更多人，拖到25年才放母鸡卡确实是一步烂棋吧

byqy35726

感觉live演出效果确实不好，我甚至觉得这首新歌是没有必要的，一首春日影唱好就足够了，这样不仅同样可以打动人还能多点时间叙事，现在这两首歌虽然感觉是故意做成这个效果的，但看的时候还是觉得观感不好有点出戏。

NovaYen

wmc050220 发表于 2025-2-15 02:18
我个人觉得最大的问题是观感太反常识，所以总体看起来不好。
举几个反常识的点。爱音是第五六集里促进祥子 ...

感謝留言
對於大大的第一句我個人是有些認同的......在我看來，《MyGo!!!!!》+《Ave Mujica》的特別之處是，它們刻意地去描寫一段「非一般常識人」的故事，裡頭許多人的行為，邏輯本身沒問題，但和平常人的所見範圍大相逕庭
在《MyGo!!!!!》，還能因為劇情本身偏套路而沒事；到了《Ave Mujica》這個處處出新的故事裡，就會引起非常多爭議了
但，我還是那句話，故事邏輯本身沒什麼問題，甚至可以說設定得很仔細，人物行為很貼切（個人看法）
大大提到的愛音的部份，我在前面的許多回覆以及正文中都有談到了，所以這裡就不再贅述了（請見諒）
至於睦的部份......這事情說來有些複雜，我不確定一時之間能不能講得全，所以這裡先略過，之後可能會有機會再詳述
而大大提到的「这集最重要的是让观众和c团五人对于过去美好的时光共情，是要调动观众的情绪」我不太能夠認同
就像我說的，我個人並沒有在這集感到多麼感動，可是我也不覺得在觀影體驗上有什麼問題
因為我們本來就對C團沒什麼感情，所以比起調動情緒，我覺得我當時的感受是「鬆了口氣」，就是「啊C團這問題終於解決了啊」這樣，同時帶著可能一點欣慰的感覺
嘛，不過這部份見仁見智，我也不能說別人不是這樣的感受就不對，所以說，《Ave Mujica》大概真的很吃觀眾的口味
（兩段歌那部份也是同樣道理，我個人覺得沒問題，但也能理解很多人為什麼覺得有問題，只能說，從單純作品的角度出發，這麼作沒問題，問題在於劇組竟然在商業性質如此之重的作品幹了這種事，讓咱也大吃一驚）