Ave Mujica真的爛了嗎？（純個人見解分析）（#2.15修改情報與致歉）

NovaYen

travelyer 发表于 2025-2-14 19:36
我是爱音厨，第一、五、六集我就觉得对于爱音的安排，就像是工具人一样，而队内队员对她的态度也不好，要是 ...

感謝留言討論
這部份我在正文之中也有說了，不過確實不回消息那邊可能很多人還是不能接受......我個人是採用同樣的觀點，那時立希和素世不回消息，首先是她們當時沒有餘力了，可以想像成你玩遊戲到一半突然要打大Boss（而且還是天降下來的），那麼你對其它所有的支線任務（甚至某部份的主線）可能都沒力氣去顧了
......咱這個例子不知道舉得好不好，畢竟咱自己不太玩遊戲......
啊另一方面是，立希不想回訊息很正常，我自己是不太理解為什麼很多人還不明白她本身個性就是這樣......
至於素世呢，這個嘛，她原本應該是可能會回的吧－－正常情況下
但因為......大家懂得嘛，她對C團的執念就那樣......我個人是覺得很合理
再更進一步說，C團到當時都還是MyGo!!!!!內部留下的最大問題之一，所有人面對這件事都是心煩意亂，會因此對愛音態度有些不佳個人是可以理解的。我個人是期待接下來會有她們和愛音的互動橋段啦，只是不確定能不能有
（另外上述一切我認為愛音設定上是全都明白的，所以她才會「讓C團短暫復合」，為的就是解決這一切，沒錯，我愛偉大（笑））

pxfagg

NovaYen 发表于 2025-2-14 19:23
呃，首先還是感謝留言
然後就是那個......本人已經在正文最上頭補充了，其實《Ave Mujica》的負評似乎並 ...

说实话，我不反对环大陆好评这种话术，但是不是好评也要看样本数量，b站2.7万人给出7分的评价我认为还是有一定代表性的。分高不见得是好作品，分低肯定有问题。就我自己来说，观感确实不行，尤其是live部分。

浮尘

我发点暴言 环大陆好评有没有一种可能大陆的鉴赏水平就是比大陆外高呢？

NovaYen

pxfagg 发表于 2025-2-14 19:48
说实话，我不反对环大陆好评这种话术，但是不是好评也要看样本数量，b站2.7万人给出7分的评价我认为还是 ...

嘛，咱的意思其實是《Ave Mujica》的負評並不是普遍現象，而是不知為何集中在B站等地，並沒有管樣本數量，因為人口本來就有差
另外咱不是看評分的，而是實際寫出來的評論，感覺確實像是觀眾取向的嚴重差異，但咱無法理解為什麼會有這麼大的差異？

NovaYen

浮尘 发表于 2025-2-14 19:50
我发点暴言 环大陆好评有没有一种可能大陆的鉴赏水平就是比大陆外高呢？

嗯，抱歉，這確實是暴言（汗）
恕本人不能認同這點，就算說每個人的欣賞方向不同也都能接受，可直接認定鑑賞力的高低可就有些過份了......

travelyer

NovaYen 发表于 2025-2-14 19:46
感謝留言討論
這部份我在正文之中也有說了，不過確實不回消息那邊可能很多人還是不能接受......我個人是 ...

爱音的伟大已经成为CCC的遮羞布了，如果可以还是希望爱音能有脾气。
我觉得有没有余力和回消息并不冲突，完完全全可以说一句暂时有事没法回之类的，最后却是一个都不回。这样的情况可以从手游和动画的剧情看出来，只是无数次中的一次。明明爱音说过，也是唯一一个强调过沟通的人，却从没有人把这放在心上，CCC的遗老们难道这几话还没有反应过来沟通的重要性嘛，她们可是在了解了祥子的隐情之后狠狠地从实际意义上复活了CCC。最后的live与其说是风光大葬，不如说是未来CCC活动的开始，不用怀疑武士道之后必定会充分利用CCC的商业价值，4月的live已经准备好了。

pxfagg

NovaYen 发表于 2025-2-14 19:52
嘛，咱的意思其實是《Ave Mujica》的負評並不是普遍現象，而是不知為何集中在B站等地，並沒有管樣本數量 ...

我自己是觉得乐队番一定要歌好听，比如孤独摇滚，我喜欢有部分原因就是歌好听。b站评分掉7肯定有点非理性成分，但bangumi 的评分也掉到6了。我觉得一来这个饺子确实包的生硬，这一集算不上神回只能算普通回，本来就是个剧本平庸的问题而已，但最大的问题在于对于爱音这个人物的迫害过了。可能国内很多人不想在剧里看到用一种有点霸凌的方式对待好孩子，何况这个人物的人气有点太高了，国内鸡狗两团爱音的人气应该稳定前二，所以就成这样了。

NovaYen

travelyer 发表于 2025-2-14 19:55
爱音的伟大已经成为CCC的遮羞布了，如果可以还是希望爱音能有脾气。
我觉得有没有余力和回消息并不冲突 ...

其實要說的話，我真的很懷疑除了愛音和Mortis（沒錯，Mortis）以外這兩團有誰會溝通的......
所以就像咱說的，MyGo!!!!!的問題點在溝通不良（因為全員心理及性格問題），而Ave Mujica則是根本不溝通的問題

至於愛音有沒有脾氣......這點不好說，看後續集數吧

slzmft

NovaYen 发表于 2025-2-14 19:37
感謝留言討論~
其實我一直很好奇為什麼《MyGo!!!!!》中對立希的描述那麼少，但我個人在看了《Ave Mujica ...

问题是，立希的故事其实没有补。
mujica篇真的有补吗？第七集之前她的戏份除了mygo大家开会时必然会跟着混出场以外，就只剩下每集和海铃说一分钟的夫妻漫才。
这不能被称之为故事啊。没有转折，没有成长，没有冲突，这样的内容就算被称为故事也没有任何看点可言。你会把mygoEP7、12的KSM、EP13的亚磷、mujicaEP3的LAYER的戏份称为故事吗？不会的，她们仅仅只是“有登场”而已。
这就是立希在mujica做的事。EP7之前她唯一能称得上“有故事”的可能只有EP6和海铃的对手戏，这一段能有多少塑造都还难说。
然后在EP7，突然就一下全抛出来了。我都不知道你能不能体会到我看见那句“不想被认为是真希的妹妹”时的突兀感。这件事和mujica持续至今的，祥睦间的，mujica五人间的冲突有半毛钱关系吗？之前这么多集你有半秒钟提过这事吗？
甚至更夸张一点，如果是一个什么都没想，对一年半以前的mygo细节了解不那么多的纯动画党，对这句话的反应大概是“真希？谁啊？有这人吗？”(:
整个EP7就是在用这种与“之前的矛盾核心无关，只和角色背景故事有关”的内容进行大量填充，并且肉眼可见的这些内容在后几集不会发生任何作用。这做法很常见，你随便找一个类似“多人主角团”的作品都随处可见。没什么不好的。就像猫猫在剧场版补完的新画面，其实加起来也就只有一集动画的长度。mygo本篇里匀一集出来给她做个人回很难吗？一点也不。
但mygo就是没这么做。因为他们深知自己该做什么不该做什么。（冷知识：剧场版是在mygo播完后才决定制作的，换句话说猫猫的个人回很可能一开始就不在规划当中）
还是那句话——唯有知道应该放弃什么，并敢于做出这个决断的人才能博得满堂彩。

NovaYen

pxfagg 发表于 2025-2-14 20:00
我自己是觉得乐队番一定要歌好听，比如孤独摇滚，我喜欢有部分原因就是歌好听。b站评分掉7肯定有点非理性 ...

其實我還真有點認為《Ave Mujica》不像在演樂團番，所以才會很驚訝劇組怎麼敢玩這種操作

#啊補充一下，咱也不認為第7集能稱為神回，對咱來說是序曲結束邁入正式階段的開始而已

1404282096

因为想表达的东西不一样所以就不采用回复的方式了，而是另起一楼。
所谓的“环大陆好评”我是不反对这种说法的，因为目前X上的差评也是中文或者机翻语言一眼能看出非native speaker，但以日本为例，只要你不是烂的发指，官方公开的页面就是清一色的夸，顶多就是感到迷惑。而想要看到差评就只能在2ch上看到了，匿名版里的评价虽然极端，但也是存在真的因为剧情才会感到失望的。
此外，既然已经提到了“环大陆好评”了，那就请允许我使用“Ave Mujica的热度是环大陆路边”的水平。在MyAnimeList中，石纪元的评分为8.22，对应165210人，我独自升级评分8.85,348639人次；而Mujica的评分为8.28，仅16795人次。观看人数甚至不如b站在线观看的峰值。

NovaYen

slzmft 发表于 2025-2-14 20:02
问题是，立希的故事其实没有补。
mujica篇真的有补吗？第七集之前她的戏份除了mygo大家开会时必然会跟着 ...

我是覺得雖然還沒有「正式」補立希的故事，但或許已經「邁入準備階段」
某位角色在長篇故事中一點一滴地描述、補足人設，也是挺常見的手段，我個人認為立希就是這樣的狀況（其實在《MyGo!!!!!》中還是多少有啦），至於未來會不會作她的個人回？咱無法猜得到

NovaYen

1404282096 发表于 2025-2-14 20:05
因为想表达的东西不一样所以就不采用回复的方式了，而是另起一楼。
所谓的“环大陆好评”我是不反对这种说 ...

這個嘛，我是聽說《MyGo!!!!!》本身在歐美的熱度就不行啦
另外兩極評價我是能預期的，就像我說的，這部番喜歡的人會很喜歡，討厭的人更會討厭的要命，是很吃觀眾的類型（咱被嚇到的一點就是這劇組竟然敢用這種手段來作這部劇）

travelyer

NovaYen 发表于 2025-2-14 20:01
其實要說的話，我真的很懷疑除了愛音和Mortis（沒錯，Mortis）以外這兩團有誰會溝通的......
所以就像咱 ...

是的，mujica确实不是沟通的问题。不过这几集CCC的剧情也算是对mygo时期众人信息缺失的补齐，不了解睦的心理状态，还有祥子退队时发生的事情，是没办法完成这次和解的。
因此我觉得可能，在拒回爱音消息的时候，她们也应该意识到了沟通的重要性，只是爱音在她们心中并没有什么地位，素世会在被拉黑之后向祥子下跪，但对爱音可以摆着一副臭脸，也许是因为爱音对她们来说是外来者，所以可以肆无忌弹的伤害善良的心。

NovaYen

travelyer 发表于 2025-2-14 20:10
是的，mujica确实不是沟通的问题。不过这几集CCC的剧情也算是对mygo时期众人信息缺失的补齐，不了解睦的 ...

我個人是覺得素世對愛音是傲嬌。嘛不過這點見仁見智
有人的分析是素世對愛音的態度反而是對親近的人那種，她對「外人」才會裝出一臉和善（大家都說是夾），簡單來說就是對真正的親友會不客氣的那種啦
至於立希......講真，她就是燈的狂魔啊......
以及千萬不要在意燈的溝通能力，沒有的東西就是沒有

19939123368

就连推子那种旷世神作都有神人去刷お疲れ様でした，很难想象整什么样的狠活能让他们去公开刷差评，母鸡卡照我看还算中规中矩，那在日本肯定是清一色好评了

key913

我希望是大陆观众欣赏水平低所以差评多，环大陆好评，但愿如此........上一个我看过的环大陆好评的作品，我已经一辈子无法和它和解,释怀了.....

月上悠悠

前面几位讲了很多，几乎把我的感受说完了啊，包括没有减法，世界观有点混乱什么的
就我个人而言，Mujica最大的问题——或者说缺陷——就是情绪流不大通畅，大概也是篇幅太短但编剧想说的太多的其中一个负面影响
在剧情来到一个情绪爆点时，如果前面没有足够（至少对我来说）的情绪铺垫，我真的很难感受到其中爆发的情绪，或者说觉得这里的爆发没有意义，就很难达成与人物的共情
这周的第七集对我就是这种感受，前面六集的烤祥的确把压抑的情绪做足了，开播前我也能预料到该出现Crychic的和解了，但是我真的没法与C团的各位共情
爱音递吉他的行为我倒是觉得很合理，不仅是因为情绪发展到了，也是因为这就是（我理解的）爱音这个人物会做的事
但是我不理解为什么祥子会突然对睦笑，不理解为什么立希会突然要沉着脸说自己不喜欢被称作真希的妹妹，以及虽然理解为什么C团流着泪演奏但是无法感受到释然的情绪自然地涌上来
这集（以及之前某几集）的情感对我来说真的能用突兀形容了（或许是我有点慢热?）,总之这集观感真的不如56
事已至此，先相信把，再等一周会好起来的（

travelyer

NovaYen 发表于 2025-2-14 20:21
我個人是覺得素世對愛音是傲嬌。嘛不過這點見仁見智
有人的分析是素世對愛音的態度反而是對親近的人那種 ...

最初磕爱素的时候也是想着素世傲娇去的。但第七话下来真的没办法再相信了，完全没有娇的成分，个人视角下，素世只是被爱音撕下假面之后懒得装了，并不是特别对待，只是没有必要。
除去素世外mygo其他队员，立希对于爱音的人设也崩了（对于mygo中的立希），说mygo中立希只是言语上喜欢挑刺，但实际关心爱音的人设，而第七集的立希跟手游中的立希差别也不大了。
对于灯的话，我感觉她的人设一直没崩，但是她其实是特别残酷的，我觉得老蒋的分析很对，灯只能专注于一件事物，她在与爱音mygo的时候可以忘记祥子，那面对祥子的时候也可以忘记爱音（从五、六话也可以看出），这种残酷，在平时轻松的氛围内，让灯可以给与爱音回应。但只要面对选择，灯无论是mygo第九话还是mujica第五话都没有选择爱音，或者顾虑到爱音，因为爱音并非她首要专注的对象，mygo第九话的CCC与mujica第五话的祥子的重要性都是高于爱音的。
对于乐奈，乐奈只想要个归宿，她如何看待爱音还不是很确定，但乐奈至少不会对爱音区别对待。
总结来说，从一个爱厨的视角出发，爱音其实已经算是被孤立了，被霸凌，C团三人对爱音和祥子两人的态度简直天差地别。我觉得这也是很多人觉得mujica烂的原因，哪怕不是爱厨，对爱音无感，也很难不对爱音的遭遇感到同情。尤其是在爱音本身的人设就是，双商高，成绩好，阳光开朗的情况下，对爱音又多了惋惜，如果爱音练好口语，如果爱音选择了红绿灯三人组，如果爱音不组乐队。无数条路可以让爱音过得更好，而爱音却走上了这条路，还得在编剧的大手下祝贺C团的和解，如此怎又不会对爱音的遭遇感到愤怒。

NovaYen

19939123368 发表于 2025-2-14 20:39
就连推子那种旷世神作都有神人去刷お疲れ様でした，很难想象整什么样的狠活能让他们去公开刷差评，母鸡卡照 ...

感謝留言
不過B站上幾乎壓倒性負評，咱實在無法理解這差距