说一说讨论区的现状

洁月

伊鸦 发表于 2013-8-13 13:59
lz有一点说得不错，腐女虽然以YY CP为己任，但几乎都不会去黑BG的配对，在主流环境中比百合和平得多

不过 ...

你说得太过绝对了，国有国规，家有家规，你有自由就不代表你可以犯法啊，论坛也有论坛的规则，如果没权力管制别人的发言，这论坛就不像样了。

白薯

lxj1995826 发表于 2013-8-13 14:03
炸出来好多大人物
其实很想说些什么看了楼上各位的留言又不知道该说些什么
每个人都有每个人的定 ...

请不要一开口就是女人多就怎样好吗？这种刻板印象标签贴起来并不有趣吧？

女人多所以口舌多？外面那些战力破表的宅男你是选择性忽略？军武宅政治党的喷子里又有多少是女人？

本来每个群体就一定有各式各样的人，从努力贡献到深海潜水，高谈阔论到默默耕耘，因为一部分必然存在的下限来贴标签到底有什么意思？

白薯

羽柴空 发表于 2013-8-13 14:29
在下自认记忆力不算差。说得直接一点，看到这个帖子（https://bbs.yamibo.com/thread-186236-1-1.ht ...

+1

管理群打算改变管理方式是好事，呼吁一部分人收敛也是好事，但是上纲上线到＂百合众的形象＂就没有必要了。

百合众又不是有入会标准、统一行动纲领的政党，它只是一个松散的同好联盟，各式各样的人都会有，本来也谈不上什么特别统一的形象。那些因为部分厨子就对百合众全体有意见的人，我觉得是他们自己心胸狭窄眼光短浅，要在意这种人的想法那就没完没了了。

说腐女不骂BG或者以前的300多么平和云云，我觉得那是大家选择性记忆的结果。部分BL厨有厌女症狂踩女主女配不是一天两天，看到美男就YYcp到处刷不是一次两次，而以前的300骂魔葱的、骂hime的男主男配的也不是什么偶发现象，这实在没什么可洗白的。

夜烏鴉

不就是一派的作法嗎

YYCP派出現>反駁派出現>這作品值得一看派出現>只看百合派出現>火上加油派出現>吵得沒完沒了

很多篇文章都只能冷嘲熱諷，其實回想起自己的言論的確是太過激烈了點，基本上我能不回覆就不回覆

另外我是真的無法接受一下就YYCP的人，人家抱一下臉紅一下就說這是CP…

個人認為輕小說改編成動畫的作品向來沒幾部值得去腦補的。



另外我認為純百合派並沒有錯，只是有些言論太激烈，只能說這是一塊百合的淨地

眼看討論區變化越來越大，有些人會激動是難免的

現在圈子稍微大了，我想大多新加入的幾乎通吃不排斥BG或是BL，甚至很多根本不控百合

還有近代百合派，只能有點跡象任何都可以YY　真百合派，沒有深情不相信

新入派、近代百合派、真‧百合派

這三派混在一起就容易吵起來，大家都堅持自己的意見，能不吵起來我覺得真的很難

除非分區把版子都弄冷，不然我想這狀況就算定版歸還是會不停發生

eva2000as

彷徨の夜光蝶 发表于 2013-8-13 12:21
真祖你管好公子就可以了。
那个年代已经过去，我该庆幸我曾经看过最好的时代吗？

那位早就被300的气氛给吓走了，不会来的不会来的=w=
而且总的来说公子是个有点自知之明的人，虽然是一副中二的样子。

依文秋莉

羽柴空 发表于 2013-8-13 14:29
在下自认记忆力不算差。说得直接一点，看到这个帖子（https://bbs.yamibo.com/thread-186236-1-1.ht ...

你的观点实际上并不正确。

喜欢百合和讨厌后宫矛盾吗？我不这么认为。或者换个例子，后宫作品多了，N个女性角色倒贴男主的更多，我怎么没见其他作品像魔禁一样被婊？说到底如果没有百合“可能性”CP的存在，谁会没事跑去喷自己不看的作品？又不是泼皮无赖。

你举的NGM的例子恰恰反证了你的观点，为什么有人喊魔葱去死？因为NGM里同样有百合CP，而且是比黑琴认可度高得多的百合CP，就这么简单。

至于你举的那个帖子，先不说那个楼主说话态度比较激进，后来的标题和某些回帖多有不妥，所以才会被处理，但就那个帖子一开始所表达的东西，我可以明白地对你说，是讨论区可以接受的，毫无问题。我说过很多次了，没看过一部作品的人，根本没资格对一部作品评头论足，你说樱花庄是后宫剧？拜托别开这么幼稚的玩笑。照这种观点，60%以上的日剧和90%以上的韩剧都可以算是后宫剧，后宫统治世界了吗？

我再说一次，对别人宽容，别人才能对我们宽容，这是美德。

白薯

依文秋莉 发表于 2013-8-13 14:55
你的观点实际上并不正确。

喜欢百合和讨厌后宫矛盾吗？我不这么认为。或者换个例子，后宫作品多了，N个 ...

喜欢后宫和喜欢百合真的不冲突的话就不会有男主被喷了。我同时喜欢西瓜和苹果，今天作者把西瓜拿走了塞给我一个苹果我有什么可抱怨的？

他们被骂只是因为进入了大家的视线而已，我相信其他被无视的后宫漫要是因为什么原因被推出来一样会被骂。

还有那个BG双飞帖我也记得，你真的觉得从第一个回帖开始就不断有人提出质疑这贴为什么要发在300的主题是没有问题的吗？我没看错的话那些质疑的会员可没有几个是所谓的原教旨主义。

我理解你的意思是＂300要宽容＂，这没有错，问题在于宽容到什么程度？不管承不承认，现今几乎每个论坛都是有自己的定位和立场的。300的定位到底在哪里？

综合性动漫论坛？百合向动漫论坛？

我觉得大多数人的理解是后者，如果是这样，那根本没有什么好拿去和popgo，s1这类论坛比的。我是说，别说＂人家不禁百合所以我们也应该把BG讨论起来＂，人家不是专门BG向论坛它当然不禁。

何况那帖子不是讨BG，是讨论双飞，这种显而易见的争议话题你真的觉得ok？

要宽容是没错的，但是宽容也不表示说非要去讨论BG吧？象你本楼主贴里说的那样＂不要恶意喷男主、对作品中的正常的非百合类感情保持尊敬＂我是认同的，但是要百合众为了显示大度去允许BG双飞讨论出现在这里是不是过分了一点？这叫形式主义吧？

伊鸦

依文秋莉 发表于 2013-8-13 14:55
你的观点实际上并不正确。

喜欢百合和讨厌后宫矛盾吗？我不这么认为。或者换个例子，后宫作品多了，N个 ...

讨厌后宫和百合控当然不矛盾
我想那位同学的意思是，婊当麻的不只是百合控
喜欢电磁炮的人，不一定是因为电磁炮有百合CP，站在非百合控的立场上说，电磁炮也没有魔禁那么大的毒点，没有后宫没有嘴炮之类，而当麻在电磁炮中的出场，把魔禁的毒点全带了过来，并不一定非要百合控才会觉得电磁炮有趣，才会觉得后宫男恶心
恋研也是一样的道理，不只我一个，从一开始就只是当搞笑番来看的同学认为，男性出场的实践部分不如学生会的研究部分那么好笑那么有趣

依文秋莉

白薯 发表于 2013-8-13 15:14
喜欢后宫和喜欢百合真的不冲突的话就不会有男主被喷了。我同时喜欢西瓜和苹果，今天作者把西瓜拿走了塞给 ...

重点不在于喜欢百合这种行为和喜欢后宫这种行为冲不冲突，而是你喜欢百合，不喜欢后宫，但是在后宫作品里卖了百合噱头又不给百合CP所以你不舒服，仅此而已。但实际上我说句实在话，几乎每部动画都有原作，无论漫画也好轻小说也好游戏也好，动画拍的时候找两个萌妹子来个暧昧海报或者OPED多正常的事情，那不是卖给百合党看的，那是卖给宅男看的。想避开雷其实再正常不过了，就说恋研，早在动画化消息放出来的时候300就有坛友告知是BG了，既然不愿意看男人，不愿意看BG，从一开始这片子就不该看。自己缺乏包容之心，却希望作者能按照自己的描写来编排剧本，这不是公主病吗？如果是百合作最后来个这个，比如Aria，那我觉得喷作者是应该的，换我我也喷，因为这作品标榜的就是百合，是给百合众看的作品，但是却给了百合众不能接受的结局。但是人家明摆着一开始就卖BG的，非要去YY然后骂作者是什么心态？你看动画之前不补课是你的自由，无论多么YY过度也是你的自由，都没问题，但相应的，原作者也没义务为你的想法服务。

换句话说，对原教旨主义者来说，并非说他们对百合的态度应该被婊，而是他们太自私，凭什么你想什么就要得到什么？

就说真正的恐怖分子吧，你基地组织恨美国是你的自由，但是跑去炸人家的大楼就是犯罪，一个道理。

回到樱花庄那个帖子，我刚刚回帖就说了，那个帖子本身是有问题的，因为楼主的说法方式等等；不然的话，我也不可能去锁帖。但是，那个帖子所表达的东西（不是指希望双飞这个想法，而是对里面两个女性角色的感情）毫无问题，只因为讨论的是BG就要被喷简直莫名其妙。

然后你说到讨论区的定位，你有一个误解，百合会是一个“百合爱好者”论坛，所以讨论区的方向跟是不是百合，是不是BG什么根本没有任何关系，讨论区服务的是“喜欢二次元的百合爱好者”，至于讨论的内容是什么，那是百合爱好者们的自由。当然，这个讨论群体的定位决定了讨论区不会讨论（当然也不会接受）反百合的言论，但过去，现在和将来都不会“只”接受百合内容

eva2000as

某真祖冷笑着写了一行字：
“有本事你整个靠谱的同人物出来啊，If you can, on you call.”

白薯

依文秋莉 发表于 2013-8-13 15:31
重点不在于喜欢百合这种行为和喜欢后宫这种行为冲不冲突，而是你喜欢百合，不喜欢后宫，但是在后宫作品里 ...

如果你是说＂不要喷BG作品不给人百合cp＂这点我是认同的。

至于那个帖子，如果那个楼主仅仅只是表达对两个女角色的感情我也觉得还好。但是无论如何，在300热情洋溢的讨论BG感情这本身就很白目，当然，这个行为本身确实不至于搞到要版规专门来禁止的地步。

muj92

看了大家的讨论又出来一下

对于百合的定义,每个人都不太一样,有些人可以接受YY有些人不可以,诸如此类

既然那么难以定义,要不要以"具体特征"的方式再将讨论区分区?

例如:有男主/BG/自认是YY/有待观察的在同一区,确定友情向偏百合的在一区,非常确定是百合(轻声密语)以及经典(玛凝)的在一区

这样可不可行我也不知道,只能提出一点浅薄建议,只是希望300可以更好而已

依文秋莉

白薯 发表于 2013-8-13 15:37
如果你是说＂不要喷BG作品不给人百合cp＂这点我是认同的。

至于那个帖子，如果那个楼主仅仅只是表达对 ...

顺便我得澄清一点啊，那个双飞帖根本不是我不处理，而是我当时不在，等我上论坛的时候都盖了十几层楼吵成一团乱麻了，可不是我听之任之导致的……（无辜脸

实际上就那种类型的主题，今后在300也会进行冷却处理，尽量不让类似主题出现，这也是肯定的。但那个主题有问题，问题不在于它讨论了BG，这就是我想表达的观点。

sato123

很同意版主大人的觀點，可是不知道該回復什麼orz(請原諒我表達能力不好

真的，在看非百合向作品推廣百合cp之類的帖子時 回覆裡10個總有8個在開噴....我說不喜歡就不要看好了不看就不要回覆好了....就算這CP再怎麼不切實際,討厭非百合的作品以及寫非百合作的作者都好，也請在回帖前考慮一下發帖人的感受,，一心想來找同好卻看到這種回覆,不知道會是怎樣的心情呢..

單單是因為看到非百合作,連作品都沒看過就來亂刷存在感的人真的很討厭......其實無視就可以了不是嗎...為什麼偏偏要回個帖影響人心情.....想要積分可以去漫畫區和資源區啊....

不知怎麼越來越對"YY"這個詞很反感....大概是受各種戰帖的影響吧- -

彷徨の夜光蝶

eva2000as 发表于 2013-8-13 15:35
某真祖冷笑着写了一行字：
“有本事你整个靠谱的同人物出来啊，If you can, on you call.”

我知道真祖的一向靠谱

Tenki

夜烏鴉 发表于 2013-8-13 14:45
不就是一派的作法嗎

YYCP派出現>反駁派出現>這作品值得一看派出現>只看百合派出現>火上加油派出現>吵得沒 ...

珍珠白玉汤vs何不食肉糜

eva2000as

彷徨の夜光蝶 发表于 2013-8-13 15:55
我知道真祖的一向靠谱

我其实也不怎么靠谱（看回复和点击量就知道

我意思是，“与其在讨论区继续着吵架这种毫无生产力的行为，何不去文区或图区搞点有建设性的活动呢”……

saya1892

muj92 发表于 2013-8-13 15:41
看了大家的讨论又出来一下

对于百合的定义,每个人都不太一样,有些人可以接受YY有些人不可以,诸如此类

讨论区的帖子本来就不算多，再分区大概就会跟下边的冷门区一样一天个位数帖子了吧。
而且很多作品一直到完结后都还有争议，这样除非管理组置顶一个「XX作品应当放在XX区讨论」之类的指南，否则绝对会有一部作品的讨论出现在好几个分区的情况吧，这样的话分类根本没作用不是么。

百合会的讨论区应当讨论什么，就我个人的理解是「二次元作品中的百合作品或者作品中的百合内容」，相信这应当是合理的，但是即使把这条写进版规，讨论区依然可能会有讨论这之外的主题出现。
人的思想本来就是差异巨大的，一些人认为天经地义的东西在另一些人看来不可理解，这都很正常。就拿这一条来说，光是「怎样算百合」就可以吵上30页都没结果。前面说的新入派、原教旨主义者、近代百合派谁都不可能说服谁。
门槛定得高了被说冷艳高贵，门槛低了一群小学生进来，这个矛盾很多论坛都在面对。

虽然二次元是小众，百合控是其中更加小众的一群，但只要是人，只要是在上网，到哪里都能看到战的，这并不稀奇。
百合控、大友、死宅、腐女、小学生，这些群体并不是完全没交集的，也从来没觉得其中的哪一个就比其他的更加高贵。
捧自己喜欢的捧到碍人眼，甚至为了自己喜欢的去黑别人喜欢的，造成一粉顶十黑的效果的，每个群体里都有。
作为常年冷门CP控表示有那个力气战不如多跟爱好相同的人讨论，找不到同好就自力发电说不定还可以把别人洗脑传教。

版主该严打就严打，该引导就引导。无为而治也不是不可以，但是做出决定就要预见其后果。论坛风气从来就不是希望了就能好转的。

羽柴空

依文秋莉 发表于 2013-8-13 14:55
你的观点实际上并不正确。

喜欢百合和讨厌后宫矛盾吗？我不这么认为。或者换个例子，后宫作品多了，N个 ...

我想版主误解了我的意思。

你说樱花庄是后宫剧？拜托别开这么幼稚的玩笑。照这种观点，60%以上的日剧和90%以上的韩剧都可以算是后宫剧，后宫统治世界了吗？

但就那个帖子一开始所表达的东西，我可以明白地对你说，是讨论区可以接受的，毫无问题。

我没有说过樱花庄是后宫剧。我说的是看到讨论樱花庄希望男主左拥右抱的帖子让我很不舒服。鉴于您的版主身份，我愿与您各自保留意见。

后宫作品多了，N个女性角色倒贴男主的更多，我怎么没见其他作品像魔禁一样被婊？说到底如果没有百合“可能性”CP的存在，谁会没事跑去喷自己不看的作品？

男主仅是因为其后宫男属性拆百合CP，重点不在于拆的是“百合CP”，而是“仅因其后宫男属性”。一个没什么个性的烂好人男主角，靠着牵强的剧情和外挂，从一个富有魅力的角色手中抢走了她/他的CP，不论拆的是BG还是百合，作为读者都不能接受。以百合还是BG来界定，似有偏颇。圣母里江利子向熊男求婚，为何没人喷熊男？再举个不适当的例子，支持宫藤芳佳从艾拉X桑妮亚CP里把桑妮亚抢走的有多少百合众？（我绝无攻击宫藤芳佳的意思）

如果是百合作最后来个这个，比如Aria，那我觉得喷作者是应该的，换我我也喷，因为这作品标榜的就是百合，是给百合众看的作品，但是却给了百合众不能接受的结局。

ARIA有公开说过它是百合漫吗？我仅看过，对这部作品的作者没有深入了解。求一个具体消息来源。

muj92

saya1892 发表于 2013-8-13 16:07
讨论区的帖子本来就不算多，再分区大概就会跟下边的冷门区一样一天个位数帖子了吧。
而且很多作品一直到 ...

其实我也是有想过会不会有些区会非常冷清

但是因为百合会一开始其实讨论区也差不多如此,再者,分区的话大家也可以选择区块讨论,减少纷争

同一个主题会出现在数个区块,这个也是有可能(其实是一定会出现),但是有部分300论友是有自觉的,相信还是有人知道自己讨论是比较属于哪一区

当然纷争不可能没有,我深深明白,但如果能够有一点成效,或许能想想看能不能实行

根本没有办法可以让歧见相容,我们只能礼貌的包容彼此



我只是提出一点建议,并不是说这办法一定可行,感谢指教~