说一说讨论区的现状

依文秋莉

羽柴空 发表于 2013-8-13 16:08
我想版主误解了我的意思。

我刚才也说了，我并非为樱花庄那个帖子开脱，那个帖子言论不当是事实，但这个事实并不是因为它讨论了BG。

至于你说的“一个没什么个性的烂好人男主角，靠着牵强的剧情和外挂，从一个富有魅力的角色手中抢走了她/他的CP，不论拆的是BG还是百合，作为读者都不能接受。以百合还是BG来界定，似有偏颇”，说实话，我看ACG十五六年吧，可能是孤陋寡闻，我还真没听说过男主角从其他男性角色手中抢走了他的CP的。当然这不是讨论的重点，我觉得反感后宫男也是很正常的想法，不过论坛是一个公共场合，不是说想法就一定要表达出来的。举个不太恰当的例子，我觉得近段时间天气太热了，走在大街上受不了，这是再正常不过的想法，但是我能因此就在大庭广众之下脱衣服吗？不能。博客也好，甚至说微博，都是个人空间，只要不违法犯罪，都可以畅所欲言，但在论坛上，说话要注意别人的感受。

说到底，这篇帖子针对的是百合原教旨主义者，所谓原教旨主义者，查查定义就可以知道，其特点是保守性、对抗性、排他性及战斗性，而后三者都不应该出现在论坛这种地方，这就是我要说的。

至于Aria是不是百合，这个我觉得不需要争论吧？

彷徨の夜光蝶

既然说到水星，我还是要出来说两句。
当年水星我从来只作为治愈系推广，当然那些年艾晃的人气很高，所以寿引退时很多人拍桌子。

但是天野老师是配对星人，有这个结局也是可以预料的。我一直认为，当年天野老师没有把结婚的对象和婚礼现场画出来，已经是照顾到大部分人的感受。

grave

现在的300被婊是有理有据，心态问题还是别的什么呢，扭曲的百合厨越来越多了

孔方吾兄

看着即将展开的《关于百合定义的第375次讨论会》，再看看围脖个人首页上的全职文全职图全职本子全职视频，我不禁淡定地喝了一口茶，朗声唱道：“爱拼~才~会~赢~”。

懶人找死

如何分辨消息正確與否

主題是與日本動漫相關，就不論其他外文。
今天在某個網站看到了一個情報，沒有附上消息來源。
半信半疑的你，要怎麼分辨這個消息的真假？

其實很簡單，因為Google是很簡單的。


挑出一個比較方便找到消息來源的關鍵字（作者名字，雜誌名字，採訪日期等等）
然後直接丟去Google裡，先用中文找看看有沒有來源。



沒有的話再用日文試試。



如何判定消息來源以及其真偽？
大概可以分成幾種。

一、在雜誌的銷售網頁上有提到類似關鍵字。
二、在日本的各大まとめ板（資訊集中站）上略有提及。
三、在某些網站上消息已經遭到論破。

如果仍然分不清楚這個消息真假，講明白了，就是這本雜誌有無販售都值得懷疑。

關於消息論破，最簡單的方法就是直接使用twitter搜尋。
在消息流出的當下，在twitter上找尋關鍵字的話很快就會分清楚資訊真假了。



當然有許多人光是看消息便能夠分清楚芭樂與否。
不過多做幾個步驟，分清楚真假消息一點也不難。

tagami

羽柴空 发表于 2013-8-13 16:08
我想版主误解了我的意思。

.....再見到先前我曾提及的另一問題兼結果,忍無可忍恕我直言


對我這一直不敢出聲的冷門配趣味(不提爭議多的驚爆草莓了,單是咲衣、あかりせ、或強襲魔女中其他芳佳配也夠)來說
拆CP不恰當例子真是很不恰當....

隨時解讀成王道配(不論所謂官方或觀眾支持)以外就算百合也不可以


不要以為中文地區不易見芳イラ等配對就可斷定一切
我是曾在遊戲區/圖區推PS2強襲魔女,但圖區其他PS2強襲魔女帖內




因此個人也對再分區這曾在舊罵戰帖出現建議有疑問(沒代理沒漢化的始終被無視的可能性仍高)

水煮螃蟹

从头到尾看了下 你还是不明白出现这种情况的原因是什么

御姐控的sally

每个人对yy和百合的标准不同，能接受的底限也不同
有人洁癖有人来者不拒，有人只要爱情不要高浓度友情有人觉得两个美好的女孩子在一起就算，有人觉得原作是直的就不行有人认为反正是yy脱离原作也ok。
争论很难避免。
只求无论何时对他人多点尊重，有话好好说，别动不动就婊这婊那地图炮，还从萌cp上升到人品问题
不喜欢的不要看就好了，一方妄图说服另一方都是不可能的，不然也不会类似的话题次次都能引战。

羽柴空

tagami 发表于 2013-8-13 17:00
.....再見到先前我曾提及的另一問題兼結果,忍無可忍恕我直言

举例不当，冒犯了你萌的cp，真的非常抱歉。但我感觉这更多的是对同人作品合理想象空间的分歧，而非对作品本身看法的分歧。就圣母那个例子而言，我个人认为，在原作黄蔷薇勇往直前之后yy大额头搞姬已经是比较严重的ooc。

。。。所以，还是各自保留意见吧。言辞不当之处请包涵。

Ultra

御姐控的sally 发表于 2013-8-13 18:22
每个人对yy和百合的标准不同，能接受的底限也不同
有人洁癖有人来者不拒，有人只要爱情不要高浓度友情有人 ...

嚴格講起來這吵次的不是YY該不該的問題
而是YY還不確定是"百合"作品
然後發現後續跟自己預想不符就對佐品開炮對不對

羽柴空

依文秋莉 发表于 2013-8-13 16:28
我刚才也说了，我并非为樱花庄那个帖子开脱，那个帖子言论不当是事实，但这个事实并不是因为它讨论了BG。 ...

我看ACG十五六年吧，可能是孤陋寡闻，我还真没听说过男主角从其他男性角色手中抢走了他的CP的。当然这不是讨论的重点，我觉得反感后宫男也是很正常的想法，不过论坛是一个公共场合，不是说想法就一定要表达出来的。

1.为什么没有？因为观众不会接受，观众会怒婊作者。bg向能婊作者，百合向何以不能？

2.百合会准许喜欢后宫结局的表达观点，不准许不喜欢后宫结局的表达观点？我不是滑坡论者，但硬要在300变成百合厨论坛和300里时不时出现一两个支持后宫的贴子之间选择，我会选前者。

月夜見

依文秋莉 发表于 2013-8-13 16:28
我刚才也说了，我并非为樱花庄那个帖子开脱，那个帖子言论不当是事实，但这个事实并不是因为它讨论了BG。 ...

我想请问一下，百合原教旨主义者到底是指的哪类人？
据我了解，如果以300的发展史来看，原教旨主义者应该是指“香织派”，也即是只承认“友情之上恋情未满”的柏拉图感情才是百合（最为代表性的即为圣母在上里的姐妹关系），认为女性间的恋情不属于百合范畴而应归类到GL或LES，并且多次与GL爱好者展开论战。不过香织派反而倒是接受男性的介入，因为既然百合并非是恋情，那么女性也应该有异性的恋人。当然，现在300的香织派已经不多见了（她们总不能连百合姬也要否定）不过在一般ACG爱好者里还是时常能见到

而现今那些不愿意去YY有明确BG官配的角色，只能接受没有男人介入的百合的人应该是所谓的“纯百合控”吧？但是这类人（以candyboy吧为代表）是不会去看或是不以百合的心态去看超电或恋研这类作品的，自然也不会与BG党发生直接冲突

据我的观察，经常会与BG党进行对喷与党争的，应该是“低端腐女型百合控”，她们与时下很多低端腐女一个毛病（热衷于YYBG番里的直男搞基然后痛骂女角）并且行为高调不懂自重，招致了很多BG党的反感

律之空

原谅我看了半天，大概来的比较晚，搞不清状况。。。不知道版主想表达什么，反正第一页看下来，貌似就是假消息的事情？不觉得有多么要紧，证实后删掉了不就完了，大张旗鼓有必要？再说出现这种假消息的帖子未必是第一次，有必要急的跳脚？版主竟然出动这么多。。。  

七巡

楼主快阐述一下你跟腐女多大仇。。就百合控内部的问题非得把腐女扯出来炮两下。。。何必呢
之前的帖子为什么要删掉嘛，锁住不就好，让我们这些后来者看不到了多可惜，里面每个人的言论都是一笔财富啊太可惜了。
其实楼主也有点大惊小怪啦，这种事以前有现在也有，但是的确如果是禁书被喷那真的不能忍……
某些玻璃心的人，稍微看到个作品里的直女有了点要好的女性朋友就又蹦又跳高兴地喊着结婚，之后无私机智如禁书作者般的原作终于要认证少女的直女属性了这帮病得不轻的玻璃心就开始一哭二闹三上吊，好像作者跟他们血海深仇，其实作者要是不写你看个鸟哦有本事别看啊。
就拿那个帖的内容说嘛，就算黑子真的被收后宫了又有什么好喷的呢，首先，本来百合跟后宫就不相矛盾；其次，人家作者怎么写是作者的自由，一个看了作者的东西得到了精神食粮的有什么资格来喷呢？
真是越来越搞不懂某些百合爱好者的思路了，百合本就稀少不堪，偶尔一些主流的作者想要尝试着写写百合已经很不容易，难道人家再加点自己的想法进去也不行了么？
百合会到底怎么了……我不禁陷入了深深的思考。

bsl_青空

是我的問題，看得少還是背景的問題.....?

我倒是沒看過版大說的那種惡意的罵戰......有火藥味的討論是有，也有些是發泄帖，但說態度惡劣的不斷婊.....我還真的沒啥印像

當然，看見那條link我也明白版大火大的原因.....

qwe701206

百合跟后宫不相矛盾是指……？嗯，秉承真爱一定是一对一原则的我觉得，BG也好BL也好百合也好，好cp起码在同人中是互相一心一意的，而大多在原作中为互动有爱的好友或〔一对〕恋人。可能我对后宫天生反感，不因为我羡慕男主〈本人二次元同吃党三次元正常向〉，只是因为后宫中的女性是男主的附属品，其个性与优秀是为满足某些宅男的性幻想而设定，这种行为让我觉得女性尊严与地位受到了伤害，那些女角看似有魅力却沦为男权社会的又一工具让人愤怒而厌恶。而像黑桐干也，冈崎朋也之类的专一男主倍受好评，我想也是因为女性心目中最为理想的恋爱关系应该是平等把对方视作与自己同样地位的人互相理解互相尊重欣赏的〔一对一〕关系，而他们符合了这种条件。一对多是做不到真正的平等的，除非能达到多对多的〈美丽新世界〉书中的模式，即后宫主允许其后宫也有多种选择，不过他或她这时已经不能叫后宫主了呢〈笑〉。嘛，个人见解，有同好是最好，没有也不强加于人才叫讨论呢。我觉得百合控最实在的还是少嘴炮，多进行同人创作，要知道一个优秀的同人作品才能真正拉人入坑，多说无益是真理。

孤独の鸭子

我退出工作组后基本就不混讨论区了
这段日子因为入了Q娃坑所以来稍稍看了看，感觉真的是好乱，完全丧失了当年那种氛围了，感觉整个完全丧失了当初包容的氛围，像是在一致排外
我应该不算绝对百合控了，应该算全控，什么都看什么都喜欢，现在的我越来越无法理解这种气氛


当年的讨论区去哪了呢

唯梨花雪

楼主，您太谦虚了，您遇到的都是普遍的，您没有像我一样经常遇到某些自称百合控还在GL（没错，是GL，是真百合）作品里支持百合女BG的奇葩，好吧，我不应该说他们奇葩，因为我反驳的时候，我被他们当成了奇葩。

新垣恵梨香

觉得 百合 也可以替换成别的

逗号

七巡 发表于 2013-8-13 19:33
楼主快阐述一下你跟腐女多大仇。。就百合控内部的问题非得把腐女扯出来炮两下。。。何必呢
之前的帖子为什 ...

后宫和百合不矛盾？

请问你眼里的百合就是男主翅膀们的日常小情调是吗？

有这种言论我才想问300现在怎么了。

我也一直很反对为了YY去喷一个原本就敲定要BG的作品，但是你的意思是某些百合欺诈的现象我们还要感恩戴德？

“偶尔写写百合很不容易”？后宫里的暧昧剧情只是为了加强后期BG逆袭的快感、夸耀男主的杰克苏光环而已（“女人会去百合只是因为她们没遇到我这样的好男人”、“连百合女都能掰直我是多么有魅力”），根本不是写给百合党看的，别自作多情了好吗。