纯百合的作品看起来没意思,同意的同学请举手

蝉时雨

男角只是來襯托百合的美好
是劇情發展的調味料
所以男角的存在不會被我否定的

不死族虫王

还是同意多元化

soriano

這帖子已經吵了半個月了,越爬樓真的只是發現樓越來越歪,希望大家講話可以不要那麼衝,也希望樓主不要直接批評作品,每部作品都是很多人的心血結晶,請予以尊重

雖然我還不是很懂樓主的意思,但我覺得樓主反對les

前面有人說,在二次元中的百合其實跟les差不多,但某s認為還是有差的,很多人都知道"百合"是指女性與女性之間曖昧不明的情感,就以祐祀跟祥子舉例吧,相信祐祀也不明白她對祥子的情感到底是崇拜還是戀愛

就是因為這種曖昧不明的關係跟大家常說的les不同,才會有人冠上"百合"一詞,某s認為百合劇情會讓很多人喜歡有它的原因在:這種曖昧不明的關係有吊人胃口的作用,增加劇情的張力讓觀眾不停揣測下一步劇情會如何走

而且還能顧及不太能接受les的觀眾,很多人都說"百合無攻受", 就像樓主講的,沒有一個明顯的像男人的一方,但二次元的世界主要都還是以百合為主,什麼攻阿受的都是我們自己yy的

另外就是為什麼一定要出現男角才算百合?一定要經過外在(男角)考驗,襯托的愛情才會堅確?沒有男角出現的世界就是不現實?都是現實那我想動畫也不用看了,況且聖母,驚爆就是在描述女校的世界,你為了要讓男角出現
來考驗他們的愛情是否堅貞就要硬插一個男角到裡面搗亂嗎?這才是不符合現實吧,會喜歡上就是會喜歡上,會百合就是會百合,跟有沒有男角在旁邊色誘搗亂沒太大關係

你說食零是百合,我想黃泉跟神樂之間的感情沒什麼曖昧不清的,神樂把黃泉當個可靠敬愛的姊姊,說真的,跟百合實在已經快扯不太上邊了

最後,百合本來就是一種主觀的東西,大部分的配對都是觀眾自己yy的,同一部作品,有的人看的見百合也有的人看不見,不要因為看不見百合就說這部作品是渣,那我想以後妳會漸漸喪失看動畫的動力

羽化

楼上正解百合的世界里不需要男人也不需要考验 另外楼上的大大和我观念一致食灵不是什么百合连边也靠不上

羽化

没有男人的BL不可能是BL  没有男人的BG不是BG  没有男人的百合算不上百合 楼主你太执着于男人啦
什么女校里的百合不算是真正意义的百合 女校里照样可以去外面交男朋友的   而那些不交男友而置身于百合的少女难道不算真正的百合 所以百合和男人无关是发自内心的真挚感情 想要BG即使是女校照样可以BG   要百合即便男女合校谁也拦不住 而她们恰巧就读于女校这和设定无关

天使转校生

我奇怪为什么这贴还能存活。。。。

羽化

楼主大谈什么纯百合看起来没意思 而拿食灵举例说明楼主对百合的定义和认识不到位 即使食灵再好黄泉再帅300萌战她得了第一可它终归不是百合 请不要混为一谈  楼主拿它说事以为自己的见解独到 却完全暴露了自己并不了解百合的真正含意  也许每个人对百合的定义不同 但楼主说的一切毫无说服力只能说你理解不到位对百合爱得不够深 建议你把你喷的那几部从头到尾再好好看一遍相信你会有所改变

风来坊

一路爬楼一路笑，真是好欢乐~
事情很明白了，其实就是LZ非常喜好并执着某种口味，因此向大家强烈推荐该口味并声称这才是王道希望大家同意鼓掌~
可杯具的是偏偏LZ强推的是一款名曰“后妈”的重口味，还尤其注重在其中大量加入一种名曰“男主”的泡菜调味，该泡菜往往具有刺激辛辣的“虐”感，导致许多喜好清淡的少女们纷纷表示吃不消，并就该口味是否王道予以讨论表示置疑，于是LZ义愤填膺道你们都不理解么没有泡菜存在的口味就不是正常口味而是渣啊思密达然后泪奔而去……

乖乖兔

老大，这帖不删吗，这帖就是来踢我们馆的麻，扣他分啊

喜欢划水

楼主激动了 百合和什么bg向的我觉得都没有什么不同 纯粹喜欢百合而已

SHINZIMATOU

老大，这帖不删吗，这帖就是来踢我们馆的麻，扣他分啊
乖乖兔 发表于 2010-5-6 02:11

你应该是LZ的马甲吧，有意过来把这个垃圾贴给顶上来瞎更多人的狗眼吗？

小B

有时间是没意思

visenll

你应该是LZ的马甲吧，有意过来把这个垃圾贴给顶上来瞎更多人的狗眼吗？
SHINZIMATOU 发表于 2010-5-6 09:22

作为路人一名，我已经瞎了~

beibei

不定哪种,喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢

沙

哈哈……我也来顶旧帖，对不住了各位……

我想说的是我赞同楼主的观点（看好了我赞同哦！少女们都来踢我吧……什么，不能让你如愿以偿……
但我认为楼主你找日本的百合片要这个是南辕北辙的，所以才会惹那么多少女生气吧。这是两种完全不同的思维方式哦。

楼主你想要的是敢于确认自己的“爱情”的片子吧，无论BG还是GL，不是杀必死观众的肉片，也不是淡定地绕着“爱情”无所不谈但只对“爱情”本身完全空白的“百合”片，必须是意识到了自己爱情的存在，因为“爱”而和对方走到一起的设定，所以有“挑战者”才比没有好。如果没有“挑战者”那一切就是理所当然的了。

以前我迷百合片的时候（我现在不迷了，虽然还看，但是已经不带百合心了……），也觉得特痛苦。尤其是圣母，我感觉作者只是喜欢女孩子之间淡淡的心灵联系这种东西，只要一越过这个界限，就迷途的羔羊了就得拯救了……如果以三次元的观点看，你看看莉莉安里的人平时在做的都是啥，念念诗，组织组织学生会活动，跟男校交流交流，一派贵族风情，这种环境下“爱”本来就不是可能的东西，完全是两个行道。在一部现实向百合片里，要承担起“爱”，女主需要有最实际的思想和行动上的“独立”能力，这点莉莉安的学员是不可能做到的，她们都是主的羔羊……但《圣母》根本就不关心这些。这不是怪它，这是因为圣母本来就是这样的作品，它只是淡淡回忆在女校时经历的那份感情、拥有的那份羁绊。lz说羁绊不一定局限于恋人关系，其实《圣母》说的就是这个意思，以后大家结婚了还是能回忆起当年美好的生活（当然以这种思路看来结婚后的生活也是很美好的……），就像祥子的奶奶那样，就OK了。

我还是很喜欢圣母，但前提是不能往那里面寻找GL的“出口”。就算最后BL的BL，GL的GL，似乎大家都满意了，《圣母》仍然不是那种提出“出口”的作品，它只是一道美丽的风景。所谓的圣母式“百合”（也就是楼上很多踩你的少女所说的百合……），就是这么一种东西，跟正常人生向的les是完全不一样的思路。

其实我倒是很喜欢candy boy，虽然看起来很杀必死……很多人说它是最不敢面对真正的“百合”的片子，但在candy boy里我能看到女主为了恋人而努力工作，希望将来“永远在一起”的决心，这个圣母里是不可能有的。虽然没有男人，但candyboy的两位知道自己在做什么，不是今朝有酒今朝醉，明天甜美地回忆一下就行了那种类型。不知道楼主是不是同意我的观点……当然，就算candy boy的作者自己，可能也不是像我这么煞风景地想问题的吧- -b

神无月其实也有很狗血的宿命设定，Himeko和千歌音互相选择，是因为前世宿命这种狗血物……但如果抛开这个其实完全没必要的设定，就理解成千歌音因为意识到自己对himeko的爱，为了himeko的幸福而黑化，最后himeko发现了这个事实然后抛弃了可怜的相马（真的好可怜……）跑向千歌音，最后两个人千年等一回……这样的剧情确实符合楼主的希望。拍拍楼主，要明白你在说什么确实有一定难度……

另外不知道为啥楼主没有说魔炮。我觉得，尽管魔炮不是很符合楼主的需求（尽管在SB兽和菲特女神之间……监督都去死吧……），但它从另一角度来看是那种“立起来”了的百合片。魔王和宠妃之间的关系是两个有自己的事业的独立女性的关系。假设两个人真的爱对方，她们完全有接受这种爱的能力。就算魔王嫁了SB兽（如果真这样监督大概就危险了……），她们仍然有支撑起自己独特关系的能力，因为她们不可能是任何人的附属物。我觉得这种东西才是百合片里我最看重的东西，不是美丽的风景、美好的经历，而是“现实中”两个独立的、能把握自己命运的成年女性之间的感情羁绊。如果再加上这种羁绊是“爱”的话符合要求的片似乎就真不多了，魔炮也不是很完全。

于是，像我一开始说的，找日本的片子要这种东西有一点南辕北辙……“美丽的风景”在动漫里本来就是个很拉风的设定，就其文学传统来说也源远流长了，要突破“风景”回到真正的现实的选择，在很多观众看来就不美了吧。如果用圣母那样的思路来想，其实就这样也就够了，不需要永远在一起，不需要承认自己爱对方，只要那种心情是真的，传达不传达给对方都无所谓……这种在我们看来无比自虐的思想对一些人来说也是自然地吧……
要想看没有“风景”，勇敢地面对禁忌之恋，打破障碍，忠于“爱情”的东西，感觉还是美国风的片更适合楼主的胃口……但若还要“萌”的话，那就不知从何说起了……

我以前也很想找百合片要“出口”，后来觉得实在没有必要。当成美丽的风景欣赏即可。能够看到魔炮这样有力量的片子当然很幸运，但也不能强求百合片都走这条路。

JOY801018

基本上百合、一般向都有看
管他百不百合
腦補起來自然就百合了wwww
認為他百合，什麼情況自然也可以解讀成百合
不把它當百合看，在百合的作品也不會有感覺這樣

我很爱竹子

话说天麻挺好啊  剧情也好 并没有卖百合吧= =

   。。。圣母在上是姐妹情啊  按楼主意思是说一定要有异性才是完美的百合作品

elain1224

食靈很喜歡~~~
然後saki也不錯
個人是覺得有點主線得會比較容易看下去
有些太平淡的反而比較難讓人印象深刻

原初侑壹.。

某些观点我和楼主是一致的，不过并不是全部。
就个人来说我不是很喜欢看草莓狂热那种气氛下的百合，总觉得百合变得理所当然天经地义是一件很荒谬的事情。如楼主所说，的确像是因为没有男淫才百合的。那种男女分工明确的也反感，像王子类型什么的，那么喜欢王子去找个真正的爷们不更好，玩什么gl？（女校众：不是不想找，实在是全寄宿没法找..）
楼主批判圣母在上的理由我完全不能苟同，没有说过圣母在上是gl动漫，只是说百合百合而已，就目前剧情来看真正les的只有佐藤大叔一个，就福祀和祥子的关系来说就是姐妹朋友，而看点是友情上面，百合不需要什么男人来..，gl的话有男人效果会好点..，但是并不是楼主说的那种有了恋人姐妹的牵绊比和恋人还深？抱歉我想至少我接受不了，我是gl控不是友情系百合控...
对于楼主批判迦南是渣，那我倒想问下楼主看的什么动漫不是渣，请举例说明..（迦南我是当非百合看的）

原初侑壹.。

再接句嘴，楼主绝对不是les吧...，绝对不是吧..，是的话不会有这种言论的...